Auteur Topic: De prijs van de EFL  (gelezen 2165 keer)

Offline ReJeBa

  • Deelnemer
  • ***
  • Berichten: 24
  • Karma: +5/-0
    • Bekijk profiel
    • HetLandIsWakker
De prijs van de EFL
« Gepost op: 26 januari 2016, 10:12:44 »
1: Waar staat die over een half jaar?
2: Wat heeft een invloed op die prijs?

Is het zo dat dagelijks voornamelijk het nieuw geminede deel wordt verkocht?

Hoeveel muntjes raad je aan om maximaal dagelijks te kopen?

En bij wat voor verkoopaantallen spreek je van een dump?

Groet J.
Efl: LQNaAMPh7XfAwvyNLz24XVoXaVBxw97aak

Offline Nelis

  • e-Gulden, meer dan geld
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 1.193
  • Karma: +23/-4
  • Oprichter BRVC
    • Bekijk profiel
    • tBrabantsKWARTIERTJE
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #1 Gepost op: 26 januari 2016, 11:47:12 »
1: Waar staat die over een half jaar?
2: Wat heeft een invloed op die prijs?

Is het zo dat dagelijks voornamelijk het nieuw geminede deel wordt verkocht?

Hoeveel muntjes raad je aan om maximaal dagelijks te kopen?

En bij wat voor verkoopaantallen spreek je van een dump?

Groet J.

1. Wisten we het maar :) Bedenk ook het volgende, de europrijs is mede afhankelijk van de bitcoinkoers. De eGulden kan ooit op een euro per stuk komen als bitcoin naar de miljard stijgt, maar ik zie liever een euro doordat onze gemeenschap zich zodanig uitbreid dat wij de bitcoinprijs van een EFL op een wat hoger niveau in stand kunnen houden. We hebben dan een middel gevonden om onze welvaart te behouden, zelfs als het bankensysteem ooit faalt.

2. De dagelijkse inflatie drukt de prijs, communityleden die nieuwe mensen aanspreken over EFL kunnen een invloed op de prijs uitoefenen als ze overgaan tot kopen.

Er zijn miners die hun munten 1 op 1 aanbieden op bittrex, bijvoorbeeld dit adres waar over de afgelopen jaren al bijna 2 miljoen EFL door is verkocht tegen iedere prijs https://chainz.cryptoid.info/efl/address.dws?LTGHEwxcgXCWvmvoTKV8CE8D5iSXmrFJoY.htm

Per dag is het aanbod nu 4500 ongeveer munten, het ligt natuurlijk aan je doel, maar dit zou je als miximum kunnen aanhouden.

Ik spreek persoonlijk van een dump als iemand tegen iedere prijs verkoopt. Verkopen doe je door de munten te koop aan te bieden en te wachten tot iemand ze van je koopt, dat drukt de prijs niet maar vergt soms wat geduld.
Stop met leren:Start met denken
Donaties worden gewaardeerd
Leet9yr7pqvEJhvHBvmdDnFKSVT7q2GwiV

Offline Nelis

  • e-Gulden, meer dan geld
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 1.193
  • Karma: +23/-4
  • Oprichter BRVC
    • Bekijk profiel
    • tBrabantsKWARTIERTJE
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #2 Gepost op: 26 januari 2016, 12:54:41 »
Nog een kleine toevoeging, de prijs van een cryptomunt kan alleen maar stijgen als een speculant de prijs opdrijft. Dit betekend dat iemand munten moet kopen van iemand die een andere insteek heeft dan het betalen van afschrijving van een computer en stroomkosten en bereid is zijn winst te nemen in de cryptomunt.
Stop met leren:Start met denken
Donaties worden gewaardeerd
Leet9yr7pqvEJhvHBvmdDnFKSVT7q2GwiV

Offline Nelis

  • e-Gulden, meer dan geld
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 1.193
  • Karma: +23/-4
  • Oprichter BRVC
    • Bekijk profiel
    • tBrabantsKWARTIERTJE
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #3 Gepost op: 26 januari 2016, 17:23:04 »
Nog een kleine toevoeging, de prijs van een cryptomunt kan alleen maar stijgen als een speculant de prijs opdrijft. Dit betekend dat iemand munten moet kopen van iemand die een andere insteek heeft dan het betalen van afschrijving van een computer en stroomkosten en bereid is zijn winst te nemen in de cryptomunt.

toch nog even terugkomen op deze uitspraak. Een prijsstijging kan ook gerealiseerd worden door het groeien van de gemeenschap. Het punt wat ik hierboven probeerde te benadrukken is dat het geen zin heeft om een munt blind omhoog te kopen, want als je koopt van mensen die de nieuwe instroom van geld er weer uithaalt valt de prijs net zo snel weer terug. Een stijgende prijs kan dus alleen plaatsvinden als er vertrouwen in het protocol is en er meer geld instroomt dan er uit wordt gehaald. Binnen EFL lopen we tegen het punt aan dat het  gros van al het geld wat in het protocol stroomt direct uit ons protocol verdwijnt, bijvoorbeeld omdat delvers er geld uithalen, maar ook omdat mensen die speculeren 1 keer hun winst pakken en daarna verdwijnen. Het is soms erg frustrerend, want als je beseft hoeveel bitcoins reeds in ons protocol gestroomd zijn wordt je soms moedeloos van het gebrek aan vertrouwen wat de gemeenschap in ons toont, aan de andere kant, het is vrije markt en iedereen mag doen wat hij wil, dus het gebrek aan inzicht van sommigen is de kans voor de ander.
Stop met leren:Start met denken
Donaties worden gewaardeerd
Leet9yr7pqvEJhvHBvmdDnFKSVT7q2GwiV

debuurman

  • Gast
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #4 Gepost op: 26 januari 2016, 18:01:24 »
Nog een kleine toevoeging, de prijs van een cryptomunt kan alleen maar stijgen als een speculant de prijs opdrijft. Dit betekend dat iemand munten moet kopen van iemand die een andere insteek heeft dan het betalen van afschrijving van een computer en stroomkosten en bereid is zijn winst te nemen in de cryptomunt.

toch nog even terugkomen op deze uitspraak. Een prijsstijging kan ook gerealiseerd worden door het groeien van de gemeenschap. Het punt wat ik hierboven probeerde te benadrukken is dat het geen zin heeft om een munt blind omhoog te kopen, want als je koopt van mensen die de nieuwe instroom van geld er weer uithaalt valt de prijs net zo snel weer terug. Een stijgende prijs kan dus alleen plaatsvinden als er vertrouwen in het protocol is en er meer geld instroomt dan er uit wordt gehaald. Binnen EFL lopen we tegen het punt aan dat het  gros van al het geld wat in het protocol stroomt direct uit ons protocol verdwijnt, bijvoorbeeld omdat delvers er geld uithalen, maar ook omdat mensen die speculeren 1 keer hun winst pakken en daarna verdwijnen. Het is soms erg frustrerend, want als je beseft hoeveel bitcoins reeds in ons protocol gestroomd zijn wordt je soms moedeloos van het gebrek aan vertrouwen wat de gemeenschap in ons toont, aan de andere kant, het is vrije markt en iedereen mag doen wat hij wil, dus het gebrek aan inzicht van sommigen is de kans voor de ander.
De reden dat er niet één cryptomunt echt van de grond komt (op wat gestuiter door de invloed van pure gokkers na) is duidelijk. Er is gewoon geen enkele rationele reden om cryptogeld te kopen. Ook EFL heeft in twee jaar bestaan geen antwoord op die "waarom zou je"-vraag kunnen geven anders dan door wat vaag gemopper op "die anderen en Hullie!!"

En dus verkoopt iedereen nu wat hij nog heeft in de hoop nog iets van de vroegere investering over te houden voor de Bitcoin-titanic borrelend ten onder gaat met het er aan vastgebonden EFL-rubberbootje er achteraan . En ja, dat drukt de koers. Bitcoin blaast nog een bubbeltje op en dat was het dan daar ook wel. Zelfs de oprichters geloven er niet meer in.

Betekent dat het einde van EFL? Ja en Nee. De e-Gulden in de huidige opzet zal nog wel een tijdje het gebruikelijke kwijnende bestaan blijven leiden maar het unieke hybride multicurrency systeem dat onder EFiliaaL / EFinancieel / EFLapp zit zal de nieuwe toekomst in cryptoland worden. Inclusief currencyswap market, derivatenmarkt en een uniek win-win affiliate- cq betalingssysteem.  Alle prototypes, test- en meetwerk wijzen erop dat we op de goede weg zitten. EFiliaaL / EFinancieel / EFLapp gaan het gegarandeerd maken maar die richten zich dan ook op de "gemiddelde Nederlander".

Of EFL zich binnen een dergelijke multicurrency omgeving een krachtige positie zal weten te bevechten zal de toekomst leren. Buitengewoon belangrijk is een actieve steun vanuit de community in de gewenste en vooral in de gezamenlijke richting maar die blijft vooralsnog 100% uit. En met name "ieder voor zijn eigen" gedrag, door sommigen ook wel "decentrale aanpak" genoemd zal EFL mogelijk over het randje van de afgrond duwen. 

Door dat gevaar is het broodnodig geworden een multicurrency project van de grond te tillen. Heel graag met 100% EFL. Maar het kan ook uitstekend volledig zonder.

Offline ReJeBa

  • Deelnemer
  • ***
  • Berichten: 24
  • Karma: +5/-0
    • Bekijk profiel
    • HetLandIsWakker
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #5 Gepost op: 26 januari 2016, 20:56:57 »
'De e-Gulden in de huidige opzet zal nog wel een tijdje het gebruikelijke kwijnende bestaan blijven leiden'

Kunt u dat nader verklaren? Wat is volgens u het gebruikelijke bestaan van de e-gulden?
Efl: LQNaAMPh7XfAwvyNLz24XVoXaVBxw97aak

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #6 Gepost op: 27 januari 2016, 11:10:28 »
'De e-Gulden in de huidige opzet zal nog wel een tijdje het gebruikelijke kwijnende bestaan blijven leiden'

Kunt u dat nader verklaren? Wat is volgens u het gebruikelijke bestaan van de e-gulden?

Het "gebruikelijke bestaan" is vooral een bestaan binnen de wereld van speculanten. Mensen die de munt kopen en verkopen over een willekeurig tijdsraam, liefst kopen in een dal en verkopen op een top. Een munt is daarnaast bedoeld om te gebruiken als ruilmiddel tegen goederen om zo zijn eigen plaats in te nemen in het monetaire circuit. Buurman stelt indirect dat dat nog niet gebeurt is en dat dat door EFiliaaL wel gaat gebeuren.
Dat er geen ruilhandel plaatsvindt is natuurlijk koffiedik kijken want je ziet dat er op de blockchain best wel wat gebeurt dat niets met beursactiviteit te maken heeft. Dat hoeft geen ruilhandel te zijn, maar zal voor een deel wel. Ik heb net nog een tweedehands accu gekocht van iemand die "voor het experiment" wel EFL wilde accepteren, maar je weet in de blockchain natuurlijk nooit wat een transactie precies voorstelt.

Het "kwijnende bestaan" is wel wat pessimistisch geredeneerd, waarschijnlijk vanuit het verwachting dat de crypto-community sneller had moeten groeien dan dat dat hij doet. Zelf verbaas ik me elke dag dat de Bitcoin-prijs nog steeds overeind is als je bedenkt dat er 3600 nieuwe bitcoins per dag het daglicht zien en er dus dagelijks anderhalf miljoen dollar (netto!) in de bitcoin-economie stroomt. Noem het maar kwijnend. Voor EFL zit dat tussen de 50-100 EU per dag. Terwijl bij EFL de belangrijkste miners zullen hem zullen omzetten naar Bitcoin zo zullen de bitcoinminers dat doen naar dollar. Precies daar zit hem de kneep : De behoefte/noodzaak om de munt te verkopen.

Het "gebruikelijke kwijnende bestaan" is dus wat mij betreft het kwakkelen van de crypto-economie. Zolang de munt wordt geaccepteerd om hem onmiddellijk weer om te zetten in Euro is het niet zozeer een munt, maar meer een hete aardappel.

Het lijkt een kip-ei probleem maar dat is het niet : Zolang de munt niet breed geaccepteerd wordt als waardeopslag lijkt het hooguit een systeem voor waardetransport. De missing link is "vertrouwen" en het "gevoel van waarde".

Ik ben het met Buurman eens dat er geen reden is om eGulden of bitcoin te kopen, tenzij je speculeert op waardestijging. Eigenlijk is waardebehoud al voldoende als je het afzet tegen de euro. Je hoeft cryptogeld echter niet te kopen. Je kunt het ook accepteren. De motivatie daarvoor is identiek, alleen weet niemand buiten de eGulden-minigemeenschap van zo'n 3500 individuen wat de eGulden is.

Toch is de oplossing simpel. Je hebt al een aantal keer het woord EFiliaaL gehoord en daar zijn we de oplossing aan het inbouwen. Een deel van de oplossing is dat het helemaal niet gaat om de munt zelf (behalve bij echte EFL-liefhebbers natuurlijk) , maar om de waarde die hij vertegenwoordigd op het moment van overdracht. EFL.NL was al een stapje in die richting door de eurowaarde in beeld te brengen, want eerlijk gezegd denkt iedereen bij "waarde" nog in euros (vreemd genoeg  :) ). Maar als men het zo wilt hebben dan men het zo krijgen.

Verder hoeft niemand te wachten op EFiliaaL. Dat komt vanzelf als een nieuwe eyeopener. Iedereen kan nu EFL presenteren en accepteren als een euro-waarde. Wat daaraan ten grondslag ligt vraagt men zich bij de euro zelf ook niet af.
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

Offline ReJeBa

  • Deelnemer
  • ***
  • Berichten: 24
  • Karma: +5/-0
    • Bekijk profiel
    • HetLandIsWakker
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #7 Gepost op: 27 januari 2016, 14:09:30 »
Bitwise-shifted zegt: "Wat daaraan ten grondslag ligt vraagt men zich bij de euro zelf ook niet af."

Dat zie ik dan als de 'rationele' reden om cryptocurrency te kopen.

En verder zegt de buurman:

"En dus verkoopt iedereen nu wat hij nog heeft in de hoop nog iets van de vroegere investering over te houden voor de Bitcoin-titanic borrelend ten onder gaat met het er aan vastgebonden EFL-rubberbootje er achteraan . En ja, dat drukt de koers. Bitcoin blaast nog een bubbeltje op en dat was het dan daar ook wel. Zelfs de oprichters geloven er niet meer in."

Kunt u daar wat meer uitleg bij geven?

A: waarom zou de bitcoin ten onder gaan?
B: geloven de oprichters van de bitcoin er niet meer in, en zo ja, waarom niet?

En dan:

Of EFL zich binnen een dergelijke multicurrency omgeving een krachtige positie zal weten te bevechten zal de toekomst leren. Buitengewoon belangrijk is een actieve steun vanuit de community in de gewenste en vooral in de gezamenlijke richting maar die blijft vooralsnog 100% uit. En met name "ieder voor zijn eigen" gedrag, door sommigen ook wel "decentrale aanpak" genoemd zal EFL mogelijk over het randje van de afgrond duwen.

Door dat gevaar is het broodnodig geworden een multicurrency project van de grond te tillen. Heel graag met 100% EFL. Maar het kan ook uitstekend volledig zonder.

C: Misschien ligt het aan mij; maar als men de egulden omschrijft als de komende tijd nog het 'gebruikelijke' kwijnende bestaan gaat leiden, en daarna ten onder zal gaan als een rubberbootje aan de bitcoin titanic, dan komt bij mij niet direct de wens op om verder te investeren in de EFL.

Maar volgens mij is het zo dat niemand totale controle heeft over de EFL als ik het goed zie?

Kan iemand de EFL uitzetten?




Efl: LQNaAMPh7XfAwvyNLz24XVoXaVBxw97aak

Offline AmazingDreams

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 330
  • Karma: +10/-0
    • Bekijk profiel
    • Guldenplaza.nl
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #8 Gepost op: 27 januari 2016, 21:21:33 »
Maar volgens mij is het zo dat niemand totale controle heeft over de EFL als ik het goed zie?

Kan iemand de EFL uitzetten?

Een woord: nee. De EFL bestaat omdat er computers draaien die met elkaar praten. Zolang al deze computers niet in het bezit zijn van een enkel persoon is het niet mogelijk om de EFL uit te zetten.
Gratis guldens? http://guldenplaza.nl/faucet

Donate: LSVKryZR4z8v6Ca3UNDtYtbX3gbpTHB6Pi

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #9 Gepost op: 27 januari 2016, 22:34:25 »
C: Misschien ligt het aan mij; maar als men de egulden omschrijft als de komende tijd nog het 'gebruikelijke' kwijnende bestaan gaat leiden, en daarna ten onder zal gaan als een rubberbootje aan de bitcoin titanic, dan komt bij mij niet direct de wens op om verder te investeren in de EFL.

Die omschrijving is maar een halve regel en moet je in het grote verhaal zien. De afgelopen 9 EFL-journaals is er elke week een vol artikel gewijd aan de motivatie voor de e-Gulden en waarom je er wel in zou moeten investeren. Wat wil je dat we nog meer doen?
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

debuurman

  • Gast
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #10 Gepost op: 27 januari 2016, 23:03:44 »
C: Misschien ligt het aan mij; maar als men de egulden omschrijft als de komende tijd nog het 'gebruikelijke' kwijnende bestaan gaat leiden, en daarna ten onder zal gaan als een rubberbootje aan de bitcoin titanic, dan komt bij mij niet direct de wens op om verder te investeren in de EFL.

Die omschrijving is maar een halve regel en moet je in het grote verhaal zien. De afgelopen 9 EFL-journaals is er elke week een vol artikel gewijd aan de motivatie voor de e-Gulden en waarom je er wel in zou moeten investeren. Wat wil je dat we nog meer doen?

Waarde Rejeba,
Of ik geloof in EFL?

Volmondig ja als we het hebben over de nieuwe opzet waar door enkele mensen fulltime(!) aan wordt gewerkt. Tijd die ze trouwens ook in de eigen bedrijven kunnen steken. Ofwel er wordt indirect een vermogen aan uurtarief in EFL gepompt door een viertal vrijwilligers waaronder ondergetekende.

Volmondig NEE als we het hebben over de aanpak van de laatste twee jaren. Maar ik ga alleen voor de nieuwe opzet. 125% net als die twee of drie anderen. En het frustreert dan wel als er mensen zijn die toch die oude aanpak steeds maar weer voor het voetlicht willen halen en tegen alle afspraken in naar buiten als dé oplossing blijven presenteren. Maar over die frustratie moet ik overheen stappen want iedereen is bij dit soort aanpakken volledig vrij om te doen en laten wat hij wil. En dat mag uiteraard. En dat wil ik ook volledig steunen. Omgekeerd hoop ik dan ook op wat actieve steun voor de nieuwe opzet die EFL er bovenop moet helpen en voor de mensen die daarin investeren.  Helaas is lijkt dat hier en daar nog te veel gevraagd.

En wat de controle op EFL betreft , het bestuur van de Foundation heeft de zaak perfect in de hand. Zowel technisch als organisatorisch. En gebruikelijke mopperkonten zoals ondergetekende horen daar (gelukkig) niet bij.  :)

groeten van de buurman.












Offline ReJeBa

  • Deelnemer
  • ***
  • Berichten: 24
  • Karma: +5/-0
    • Bekijk profiel
    • HetLandIsWakker
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #11 Gepost op: 28 januari 2016, 18:29:44 »
Zou u aanbevelen om EFL te kopen? Wat vind u goede eigenschappen van EFL?
Efl: LQNaAMPh7XfAwvyNLz24XVoXaVBxw97aak

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #12 Gepost op: 28 januari 2016, 20:05:07 »
Zou u aanbevelen om EFL te kopen? Wat vind u goede eigenschappen van EFL?
Je lijkt wel een promovendus die onderzoek doet naar het potentieel van cryptogeld en EFL in het bijzonder. Het blijven goede vragen hoewel ze al vaak beantwoord zijn. Met betrekking tot waarom EFL verwees ik hierboven al naar de negen journaalarikelen met als titel "Waarom EFL". Maar er zijn nog veel redenen en zo zullen er nog vele Journaals met motivaties volgen. De vraag zou misschien niet moeten zijn of je EFL moet kopen maar wanneer. Op een bodem is natuurlijk beter dan op een top, maar ook dat hangt weer af van je beleggingshorizon. Een top van niet zo lang geleden lag rond de 8000 satoshi terwijl we nu in het 3000-4000 bereik bewegen. Het kan waarschijnlijk nog lager tenzij er spannende dingen gebeuren op korte termijn. Daar staat tegenover dat prijs niet alles zegt. Er moeten ook verkopers zijn. De bevinden zich momenteel op hogere niveaus als je een zeker aandeel zou willen bereiken.

De EFL verschilt qua aanleg weinig van ander cryptogeld. De munten komen relatief snel nagenoeg volledig op de markt (10 jaar) en dat is vooral interessant, maar werkt ook deflatie en zeldzaamheid de hand. Er is natuurlijk meer nodig om een prijsstijgend effect te krijgen. Positief zou je kunnen noemen dat het een "country-coin" is. Om een munt werkzaam te kunnen laten zijn moet er een community zijn die hem accepteert. Een land zou zo'n community kunnen zijn, vooral omdat met nederlandstalige promotie en educatie specifiek die groep bereikt kan worden. "Waarom niet gewoon Bitcoin" is ook al veelbesproken. Een recent nieuwsfeit dat de noodzaak van Altcoins onderstreept zijn de capaciteits-discussies rond Bitcoin (Debat op de Bitcoin Hong-Kong conferentie)
Goede eigenschappen ten opzichte van de euro zijn ondermeer   Deelbaarheid, Praktisch betaalmiddel zonder banktussenkomst, Het is eigendom in plaats van op schuld gebaseerd, er is een beperkte hoeveelheid van, zodat het een vorm van zeldzaamheid heeft...

efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

debuurman

  • Gast
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #13 Gepost op: 28 januari 2016, 21:46:21 »
ik zou aan het stukje van Bitwise-Shifted toe willen voegen dat EFL als enige coin een duidelijke visie heeft waar het heen wil en zich richt op iedereen in plaats van op een kleine zeer technisch georiënteerde groep die ervan uitgaat dat als je maar genoeg aan je protocol sleutelt de gebruikers vanzelf binnenkomen rollen.

Offline ReJeBa

  • Deelnemer
  • ***
  • Berichten: 24
  • Karma: +5/-0
    • Bekijk profiel
    • HetLandIsWakker
Re: De prijs van de EFL
« Reactie #14 Gepost op: 29 januari 2016, 01:38:06 »
Het is ook zo fascinerend! Bedankt voor de uitleg!
Efl: LQNaAMPh7XfAwvyNLz24XVoXaVBxw97aak