Auteur Topic: Nog een uitdaging : De contactdrempel met e-Gulden verlagen  (gelezen 876 keer)

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Nog een uitdaging : De contactdrempel met e-Gulden verlagen
« Gepost op: 05 mei 2015, 12:49:39 »
Alle ideeen hierover als reply op deze post verzamelen
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Het campagne-dilemma
« Reactie #1 Gepost op: 05 mei 2015, 15:17:11 »
De voucher is in het verleden nogal eens bejegend als niet effectief. De voucher als papieren object is ook kostbaar, maar je kunt een voucher ook elektronisch presenteren : als volgt : Vul hier je egulden-adres in en wij storten x EFL in je portemonnee. Dit was het oorspronkelijke idee rond campagnes : Een bedrijf maakt op zijn website promotie voor de e-gulden en de stichting stelt een budget e-Guldens ter beschikking aan bezoekers van de betreffende website. De webeigenaar dient met een promotieplan te komen en de campagne heeft een beperkte duur.

Problemen lagen er op diverse terreinen.

Een probleem was altijd dat het moeilijk is om te voorkomen dat er misbruik van wordt gemaakt. Combinaties van ip-adressen en cookies zijn toegepast om bezoekers te identificeren om dubbele claims te voorkomen. Dat probleem is groter als de campagne gepromoot wordt door de stichting omdat dat een bekende en centrale plaats is en "misbruikers" zich daarop kunnen concentreren. Als de campagne door een willekeurige partij gepromoot wordt bereikt deze voor het merendeel mensen die minder of niet met de e-Gulden bekend zijn.

Het grootste probleem is zeer waarschijnlijk dat een willekeurige webbezoeker geen Elektronische Portemonnee heeft. Voor hij dat gerealiseerd heeft zijn er uren voorbij en dat moet hij dus echt willen. Dat werkt gewoon niet voor het grote publiek.

In de nieuw situatie ga je naar efl.nl (6 toetsaanslagen) en op dat moment heb je een Portemonnee. Die Portemonnee is op dat moment gekoppeld aan het apparaat dat je gebruikt. Maar het kan echter nog eenvoudiger   ....

De nieuwe portemonnee is voorbereid op een aantal API's. De eerste daarvan is dat je kunt controleren of een naam een geldige portemonnee-naam is. Als iemand dus een naam intypt in plaats van een e-Gulden ontvangstadres kun je daar rechtstreeks naar storten. Dat gaat dus straks ook werken voor de huidige voucher. Een tweede API is dat je bij het presenteren van je webpagina een voucherlink kunt genereren. Als iemand daarop klikt gaat hij naar efl.nl en ontvangt hij op dat moment een voorgedefinieerd bedrag aan e-Guldens. Er zijn daarbij twee scenario's :
Hij had nog geen portemonnee en krijgt het geld dus in een nieuwe portemonnee. Hij had wel een portemonnee en ontvangt het geld aldaar, tenzij hij eerder van de campagne had gebruik gemaakt.

Het campagne-dilemma is zo dus op de volgende punten teruggebracht :
- Het probleem van het aanmaken en hanteren van een portemonnee bestaat niet meer
- Promotie gebeurt door een derde partij, buiten het zicht van bekenden van de e-Gulden, zodat "jagen op e-Guldens"  moeilijker wordt.
- Controle op dubbele claims gebeurt alsnog omdat een bestemmingsportemonnee een unieke identiteit heeft.
- De promotor die zijn website ter beschikking stelt heeft geen e-Gulden kosten omdat de premine bedoeld is voor dit type distributie.


efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

snelle eend

  • Gast
Re: Nog een uitdaging : De contactdrempel met e-Gulden verlagen
« Reactie #2 Gepost op: 14 mei 2015, 22:11:16 »
Ik lees hier iets of het gebrek aan effectiviteit van vouchers. Mag snelle eend even snel zijn mening hier over geven?

Eend leest op http://egulden.org/vouchers-12-5 dat er 37,5 aan uitgegeven is. Met andere woorden er zijn er dus drie verzilverd. Dat vindt eend veel, gezien de onderstaande tekst die dus AAN MENSEN OP STRAAT DIE VAN TOETEN NOCH BLAZEN WETEN wordt uitgedeeld:

"De e-Gulden is een vorm van Cryptogeld. [van wat? Wat is dat in vredesnaam]?
Haar [wie is haar?] belangrijkste eigenschap is het ontbreken van een centrale [??] uitgevende instantie [een wat?] die de geldhoeveelheid [ik heb ook altijd te kort] en rente [ja, die is erg laag] kan bei[Ï]nvloeden. De e-Gulden is oneindig[?] deelbaar [waarom? hoe? door wie? ] opdat de conjunctuur [de wat?]  niet bei[Ï]nvloed wordt door de geldhoeveelheid [van deze zin snapt eend met zijn economie achtergrond helemaal niets]. De waarde van de e-Gulden wordt uitsluitend bepaald door de eerlijke [?] werking[?] van de markt. [welke markt?]" [oJa, dus?]

Kortom, een kleine hoeveelheid totaal onleesbaar en volslagen onbegrijpelijk proza.  En dat is dan nieuw geld dat vertrouwen moet uitstralen? Dat werkt toch totaal niet? Ik denk dat dit soort acties onvoorstelbaar schadelijk zijn omdat ze bij de 0,001% van de Nederlanders die iets van de materie snapt als een karikatuur overkomt. De rest gooit het gewoon weg nadat hij op een kwart van de tekst is afgehaakt.

Deze voucher was vooraf al gedoemd volledig te mislukken. Zijn er nog over? Direct in de klikobak!. Ik zou dit soort zaken echt door iemand met copywriting kennis laten maken want zo is het doodzonde van de moeite en de kosten.

Offline Nelis

  • e-Gulden, meer dan geld
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 1.193
  • Karma: +23/-4
  • Oprichter BRVC
    • Bekijk profiel
    • tBrabantsKWARTIERTJE
Re: Nog een uitdaging : De contactdrempel met e-Gulden verlagen
« Reactie #3 Gepost op: 14 mei 2015, 22:45:26 »
De vouchers zijn door mij uitgedeeld in het Maagdenhuis. Mensen kregen bij het overhandigen van de voucher vaak een praatje over waarom ik me sympathiseerde met een groep studenten die strijden voor een open democratie die volledig transparant en decentraal is. Daarnaast hebben enkele aanwezigen van bitcoin bijeenkomsten een klein stapeltje gekregen om uit te delen aan vrienden en bekenden. Helaas is pas vrij laat in de campagne opgemerkt dat de scanbare qr code op de voucher ervoor zorgt dat de geldigheid vervalt als je niet bij je eerste bezoek een geldig adres invoert.

Iedereen blijft jammeren over het bestaan van een voucher, maar wacht maar tot je mij ermee bezig ziet, zoals ik al zo vaak heb duidelijk gemaakt is het voor mij een aanknopingspunt in een gesprek en erg waardevol, ik vind het dan ook erg jammer dat je niet 2x vanaf hetzelfde ip adres de pagina mag bezoeken enz. enz.

In de huidige vorm denk ik inderdaad dat de voucher meer kwaad heeft gedaan dan goed, doordat mensen die voor de fun op het moment zelf de code scannen nu bedrogen uit zijn gekomen, omdat ze, zelfs als ze daarna de moeite nemen om de wallet te installeren, geen eGuldens zullen ontvangen. Kom op, denk ik dan, het gaat maar om dubbeltjes! Toch geloof ik dat een voucher wel een goed middel kan zijn, als je het maar goed gebruikt en ja, die cryptische teksten van Gerrit neem ik altijd maar voor lief. Economie is ook een vak en Gerrit is een uitstekend programmeur  ;)
Stop met leren:Start met denken
Donaties worden gewaardeerd
Leet9yr7pqvEJhvHBvmdDnFKSVT7q2GwiV

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 720
  • Karma: +22/-1
    • Bekijk profiel
Re: Nog een uitdaging : De contactdrempel met e-Gulden verlagen
« Reactie #4 Gepost op: 15 mei 2015, 00:44:48 »
Ha, Dag Jetje,  Welkom hier en alle kritiek is welkom.

Permitteer enige inkleuring, hoewel je het natuurlijk licht sarcastisch bedoeld :

"De e-Gulden is een vorm van Cryptogeld. [van wat? Wat is dat in vredesnaam Na drie kwartaal modderen met deze term zijn we nu uitgekomen op de term Elektronisch geld. Overigens is het tegenwoordig de gewoonte om even te googelen als je iets niet weet. Je komt dan onmiddelijk op een aardige website http://cryptogeld.net/ van Patrick, Rogier en Annet die je verder helpen. Join the club... ]?
Haar [wie is haar? Goede vraag ! Wat voor geslacht heeft geld eigenlijk. Komt het niet van Gold=goud? Zal wel. De Fransen doen het met zilver. Dan is het dus een stof. We hadden gewoon "De" moeten gebruiken. Wat een vak copyrighter] belangrijkste eigenschap is het ontbreken van een centrale [??] uitgevende instantie [een wat?] die de geldhoeveelheid [ik heb ook altijd te kort] en rente [ja, die is erg laag] kan bei[Ï]nvloeden Ik lees hieruit dat je niet weet waar geld vandaan komt en ook niet waar het blijft. De e-Gulden is oneindig[?, Yep, voor zover dat praktisch is] deelbaar [waarom? hoe? door wie? Je wilt toch niet alles in één betaling op maken] opdat de conjunctuur [de wat?]  niet bei[Ï]nvloed wordt door de geldhoeveelheid [van deze zin snapt eend met zijn economie achtergrond helemaal niets Werkelijk ? Gebrek aan betaalmiddelen kan de economie beïnvloeden. Als een munt eenvoudig deelbaar is hoeven er geen munten bijgemaakt te worden als de waarde ervan stijgt (of omgekeerd) ]. De waarde van de e-Gulden wordt uitsluitend bepaald door de eerlijke [?] werking[?] van de markt. [welke markt? Tjsa, die van vraag en aanbod]" [oJa, dus? Dus duik eens in het e-Gulden idee]

Het is inderdaad teveel voor op de achterkant van een visitekaartje, maar "onvoorstelbaar schadelijk" is ook een vorm van teveel. Zie het maar als een slechte voorzet. Het heeft in ieder geval nog geen doelpunt opgeleverd voor zover ik weet.
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr