Recente berichten

Pagina's: [1] 2 3 4 ... 10
1
Tips / Bitcoin kopen /e-Gulden kopen / handelen
« Laatste bericht door Gerard Gepost op 14 juni 2019, 00:00:00 »
Ik weet dat ik dat heel makkelijk via efl.nl e-Gulden kan kopen. Ik weet ook dat je bij bitonic makkelijk bitcoins kunt kopen. Toch wil ik nu zelf wat dingen uitproberen, zodat ik ook wat meer van het hele crypto handelen kom te weten. Waar kopen jullie je bitcoins en e-Guldens en op welke site handelen jullie (niet alleen met e-Guldens)? En met welke crypto's kan je het handelen een beetje onder de knie krijgen?

Hoop dat jullie wat tips hebben!
2
e-Gulden discussie / Re: een repliek op het discussiestuk op Linkedin
« Laatste bericht door Gerard Gepost op 02 juni 2019, 21:50:57 »
Zie https://elektronischgeld.blogspot.com/2019/05/cryptogeld-en-de-toren-van-babel.html

Beste allen en jns (Jan Sibie),

Ik ben net nieuw op het forum, net in contact met de forumleden hier op dit forum en het verbaasde mij nogal om dit repliek te lezen. Vond het ook jammer dat er niet op te reageren was, anders had ik deze reactie onder het repliek gedaan...

Ik zit nog niet zo diep in de materie dus ik zal niet inhoudelijk op dit repliek reageren, alleen ik kan me als nieuw forumlid totaal niet vinden in het beeld dat dit repliek schetst. De hoge ivoren toren ben ik niet tegen gekomen en ik heb (en doe dit nog steeds) veel kritische vragen gesteld. Men heeft, naar mijn idee, netjes op mijn vraag geantwoord (waar dit makkelijk te beantwoorden was). Sterker nog, mijn kritische vragen werden gewaardeerd. Als een van de voorbeelden noem ik de website, ik vond deze best wel moeilijk te volgen en had opbouwende kritiek, waarna men mijn kritiek serieus genomen heeft en ik nu zelf mee aan het helpen ben om de site te verbeteren.

Ook is dit repliek, naar mijn idee en misschien onbedoeld, geen goede reclame voor de eGulden. Mensen die nieuwsgierig zijn (zoals ik) en dit lezen halen de “haat en nijd” uit dit repliek en zullen dit aan de eGulden koppelen en de eGulden misschien links laten liggen en volgens mij is dat juist niet wat we (jij en ik) willen.

Ik zou mijn reactie af willen sluiten met de volgende vraag: Kom allemaal (ja ook jij Jan Sibie) alsjeblieft achter dat toetsenbord vandaan en ga met elkaar praten als de eGulden je lief is en je de eGulden nog een kans wilt geven. We zijn allemaal anders en dat is volgens mij juist de kracht van een community. Ondersteun elkaar en zet elkaar juist in die kracht, dat zal ook de eGulden helpen!
3
e-Gulden discussie / Re: een repliek op het discussiestuk op Linkedin
« Laatste bericht door bitwise-shifted Gepost op 02 juni 2019, 17:35:40 »
 JNS, oftewel Johny the Selfkicker oftewel Jan Sibie,  lees  de door jezelf geschreven post op dit forum eens goed: https://forum.e-gulden.org/index.php?topic=1369.msg5254#msg5254
Ik zal hem voor het leesgemak hier als quote neerzetten:
Citaat
Verwijderd worden alle berichten die:

1. De Nederlandse wet overtreden. De eigenaar, dus de stichting kan
namelijk mede verantwoordelijk worden gehouden voor de inhoud.

2. Een directe aanval op een persoon doen. Het forum is niet de plaats
om persoonlijke meningsverschillen te beslechten.

3. Een directe aanval op de e-Gulden doen. Het staat een ieder vrij om
een mening te geven. Graag zelfs. Maar zorg dan wel voor een gedegen
argumentatie in plaats van een oneliner te roepen.

4. Overduidelijk bedoeld zijn als nepnieuws of op andere wijze
misleidend zijn.

5. Een duidelijk politiek of religieus standpunt uitdragen. Voor de
onvermijdelijk volgende discussie over dit soort gevoelige onderwerpen
is het forum niet bedoeld.
Lees daarna eens goed je eigen content.

Ad 1. Wat dacht je van https://www.justitia.nl/stalking.  Wat beweegt je om dat te doen?
Ad 2. Alleen al in jouw bovenstaande artikel noem je mijn naam een tiental keer. Terwijl de forumetikette  toch duidelijk gebaseerd is op anonimiteit.  Wat beweegt je om dat aan je laars te lappen?
Ad 3. Hoe vaak je crypto al niet negatief bejegend hebt.  Mag ik je eigen artikel eens tegen het licht houden:
Citaat
- quote: "cryptogeld gewoon veel te ingewikkeld."
- Mijn artikel is een goed voorbeeld van "Iedereen is dom, alleen ik begrijp hoe de wereld werkt".
- Het zou mijn uitgangspunt zijn dat er aan poten wordt gezaagd, terwijl ik juist het tegenovergestelde schrijf.
- Vervolgens wordt er volgens jou zelfs gezaagd met een denigrerend figuurzaagje. Je zegt het niet zelf,  nee, je laat het de overheid zeggen. JAN SIBIE: DE CRYPTOWERELD ZAAGT NIET,  DIE IS BEZIG IETS OP TE BOUWEN.
- Cryptogeld is slechts bekend bij een handvol mensen ... De groep is lid geworden vanuit één gedachte namelijk hoe men hier zo snel mogelijk rijk mee kan worden.
- Quote: "Gerrit's stelling getuigt van weinig realiteitszin"
- Ongetwijfeld denkt hij (die gerrit) ....
- de munt die Gerrit wil introduceren .... Heb ik het in mijn artikel één keer over e-Gulden gehad? Als ik het heb over doe-mee dan heb ik het over onbaatzuchtigheid.
- Een onbekende met onbekende achtergrond (die Gerrit) staat gewoon met zijn hele doopceel op datzelfde linkedIn.  Dat kunnen we van Jan Sibie niet zeggen die zijn hele linkedIn profiel heeft gewist.  Om over jouw jarenlange dienstverband bij de Rabo maar te zwijgen.
- In het stuk zou iedere vorm van kritiscg geluid worden verbannen. Laten we dat maar ontkrachten door jouw post gewoon te laten staan.  De ervaring leert dat je die zelf wel verwijderd (of dat je onder een ander pseudoniem weer tevoorschijn komt) als het te heet onder je voeten wordt.
- De stichting zou elitair zijn?  lariekoek. Zoiets zeg je van hooghartigheid.  Daar kan je de stichting niet van beschuldigen na vijf jaar vrijwilligerswerk. De uitnodigingen om mee te doen zijn ontelbaar. Je verzint het waar je bijstaat en als je toch bezig bent bouw je er nog een ivoren toren onder.
Ad 4.  Jan Sibie,  je hebt jezelf ontpopt als een SuperTrol.  Je schrijftechniek is duidelijk: "Het stuk van Gerrit Oerlemans is op zich een verademing, eindelijk eens een inhoudelijk goed stuk". En vervolgens blaas je dat op door middel van uit je duim gezogen karikaturen. Over misleiding gesproken. Ik heb geen idee hoe effectief je ermee bent, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen je doorziet maar ook dat je er aardig wat mensen mee wegjaagt.
Ad 5. Je standpunt is duidelijk, maar staat zo diametraal op je eerdere standpunten dat ik dat alleen maar kan duiden als een heel effectieve vorm van infiltratie. Ook als ik me daarin zou vergissen dan kan ik alleen maar medelijden met je hebben. Houdt me ten goede. Dat is niet bedoeld vanuit de hoogte.
5
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door bitwise-shifted Gepost op 30 mei 2019, 00:39:12 »
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?

Ha dat is een goede en heel logische vraag. Het is jammer dat het antwoord zo ingewikkeld is want het is zeer fundamenteel. Iedereen die cryptogeld bezit zou het antwoord moeten begrijpen omdat dat is waar het allemaal om draait:

De e-gulden core-wallet IS e-gulden. Als niemand de corewallet zou gebruiken dan zou er geen e-Gulden zijn. Hetzelfde geldt voor Bitcoin. De corewallet verzorgt het oppakken van betaaltransacties op internet, het aan elkaar doorgeven ervan EN het opbouwen van de blockchain door het uitwisselen van blockchainblokken.

Coinomi bestaat uit een groepje ontwikkelaars die een applicatie hebben gemaakt die gebruik maakt van corewallets die door Coinomi zelf worden beheerd. Net zoals efl.nl kun je op die manier veel van de complexiteit (en ongemak) verbergen voor de eindgebruiker en in dit geval zelfs munten samenvoegen in één portemonee. Hèt verschil met efl.nl is dat coinomi niet de beschikking heeft over jouw fondsen. Dat doen ze doordat de coinomi-app de toegang tot jouw fondsen op jouw PC/telefoon opslaat.  De coinomi-applicatie communiceert met het bedrijf coinomi met betrekking tot het opvragen van jouw saldo (via de public key). Als jij een betaling doet dan wordt de transactie digitaal op jouw pc samengesteld en voorzien van jouw handtekening.  Dat pakketje wordt naar coinomi gestuurd en die biedt het via hun corewallet aan op het e-gulden netwerk.
Ook efl.nl heeft een eigen core-wallet maar daarin worden alle fondsen van alle deelnemers in beheerd. Wat dat betreft werkt efl.nl precies hetzelfde als iedere cryptogeldbeurs.

Hoewel coinomi niet bij jouw fondsen zou moeten kunnen komen is de situatie momenteel zo dat we dat niet zeker weten. Oorspronkelijk waren ze weliswaar opensource, maar dat hebben ze uitgezet omdat ze werden gekopieerd (met name door uberpay). Nu weet je niet zeker meer (noch wij, die dat voor je zouden willen controleren) of coinomi doet wat ze zegt. Daarnaast is het zo dat als coinomi haar e-gulden corewallet uitzet dat jij niet meer bij je coinomi-eguldens kunt. Dat laatste gebeurt, want bijvoorbeeld auroracoin is gedelist omdat het te weinig gebruikt werd en NLG is gedelist omdat hun core-wallet niet langer bitcoin-compatible is. Om die reden zorgen we ervoor dat er in ieder geval wekelijkse activiteit is door wekelijks wat geld via coinomi met een paar mensen uitte wisselen.

Kortom, als ik jou was zou ik nooit mijn "vermogen" in de waagschaal stellen door het bij coinomi of efl.nl (of op een beurs) te stallen. Dat geldt net zo goed voor Bitcoin of andere munten. Het is de bedoeling van cryptogeld dat je dat zelf beheert. Dat is de reden waarom het kern-team van e-Gulden zo op de hand is van Bitcoin core die het vertikt om de capaciteit van Bitcoin te vergroten. De capaciteit van Bitcoin is namelijk zodanig dat het nog net te doen is voor een particulier om een bitcoin-corewallet te draaien. De "move" van Bitcoin Cash om zich af te splitsen van Bitcoin om vervolgens de capaciteit van die blockchain wel te vergroten, maakt het uiteindelijk onmogelijk voor een particulier om zijn eigen centen te beheren als het gaat om BCH. Hun stelling is dat tussenpartijen gewoon vertrouwd kunnen worden. Wij zijn het daar niet mee eens hoewel we beseffen dat de corewallet NOG niet voor iedereen is weggelegd. Vandaar dat we  tijdelijke tussenoplossingen aanbevelen zoals coinomi of efl.nl voor het gebruik van handgeld.  Als je goed gefundeerd tegengeluid (dus op de hand van BCH) wilt horen luister dan eens naar Rick Flakvinge (https://www.youtube.com/watch?v=lvpD3iF9DCA).

Kortom, zorg ervoor dat je voor de langere termijn keuzes maakt in welke blockchains je wilt investeren. Koop een PC die je alleen voor dat doel gebruikt met stel een 2TB harddisk en zorg dat je de betreffende corewallet(s) synchroon laat lopen met het netwerk. Zorg dat je met enige regelmaat (eens per half jaar of na 50 uitgaande transacties) een backup maakt van je wallet. Je hoeft die PC en/of die wallets niet permanent aan te laten staan, alleen voor Bitcoin is het handig op die bijvoorbeeld wekelijks te laten synchroniseren. Dat kost best wat energie en bandbreedte en dan snap je ook waarom bitcoin aardig tegen de grens zit van wat een particulier kan draaien.

Vanuit die core-wallet kun je kleine porties overmaken naar minder veilige wallets die handiger in het gebruik zijn, als is het maar dat je je cryptogeld op je telefoon mee kunt nemen
6
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door Gerard Gepost op 29 mei 2019, 15:53:47 »
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?
7
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door Gerard Gepost op 27 mei 2019, 16:33:06 »
Goed dat je blijft vragen, want de meesten denken het alleen maar. Bedenk dat achter dat Bitonic en Altilly ook allemaal persoontjes zitten die met wisselend succes hun bijdragen proberen te leveren aan de opkomst van cryptogeld.

Naar het resultaat van de inkoop kijkend zou de efl.nl-klant nog iets beter voorbereid mogen worden op het resultaat. Het probleem is dan dat efl.nl zijn doel dan voorbij streeft omdat het te ingewikkeld wordt. Ik zal het proces beschrijven: Misschien iets om daarna eenvoudiger in een artikel te plaatsen.
1. Bitonic is een tussenhandelaar.  Die verdient aan de transactie door minder te bieden bij inkoop dan bij verkoop te vragen.  Dat verschil is bij lagere bedragen procentueel veel groter dan bij grotere bedragen. Ik zie bij 20€ inkoop 8105€/Bitcoin en bij verkoop 6716€/Bitcoin en dus 10% marge ten opzichte van het gemiddelde.  Bij 1000€ inkoop is dat nog maar 1,5%
2. Bitonic transporteert de Bitcoins over de blockchain, maar efl.nl moet die op zijn beurt naar de beurs verplaatsen om ze te kunnen verkopen.  Die transactiekosten zijn onafhankelijk van het bedrag omdat de netwerkkosten bepaald worden door de hoeveelheid data in de transactie en niet van de hoeveelheid bitcoin.  Bitcointransactiekosten bedragen momenteel ongeveer twee euro per transactie. Ook hier zijn die kosten relatief hoog bij kleinere bedragen
3. Daarna vraagt Altilly nog een bijdrage van een half procent.
4. Tenslotte vraagt efl.nl geen bijdrage. Ik zal je maar niet vertellen wat daar de werkelijke kosten zijn.

Als je naar de prijs op efl.nl kijkt is daar ook het nodige over te zeggen. Wat is de prijs van een EFL? Als je het Yoshi vraagt is dat wat anders dan wanneer je het aan iemand anders vraagt. Beurzen zijn daarom vooralsnog onmisbaar voor prijsbepaling, hoewel twee personen er natuurlijk ook samen uit kunnen komen. efl.nl is bedoeld als betaalsysteem tussen twee personen. Als prijshint wordt het gemiddelde genomen tussen de hoogste biedprijs en laagste laatprijs op een van de beurzen. Voor die prijs kun je het dus nergens kopen (want de laatprijs ligt hoger) en je kunt het er nergens voor verkopen (want de biedprijs ligt lager). Je kunt het alleen hanteren  als richtlijn bij het uitwisselen tussen twee personen, maar dat geldt feitelijk voor iedere muntsoort.

Tenslotte is er een beursrobot gebouwd die op een beurs niet stomweg de bitcoins verkoopt tegen de vraagprijs, maar die zelf verkooporders in het orderboek plaatst en wacht tot de markt daarop reageert. Op die manier ligt de inkoopprijs meestal dicht bij de biedprijs. De markt is momenteel echter zo stil dat ook de robot niet goed werkt. Als niemand iets doet dan moet er uiteindelijk wel gekocht worden tegen de openstaande vraagprijs. We zullen moeten wachten op betere tijden, maar bedenk dat dat de reden is waarom e-Gulden nu zo duur is als hij is.

Ook erg bedankt voor je toelichting!  :)
8
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door Gerard Gepost op 27 mei 2019, 16:30:45 »
Bitonic is als alle tussenpersonen een commercieel bedrijf dat leeft van dit soort transacties. Dus is het logisch dat ze een  bedrag aan kosten in rekening brengen. Ze zijn wat dat betreft niet anders dan je bank.  En op zeer kleine transactie als deze drukken die vaste kosten je gemiddelde aankoopprijs flink omhoog. Je kunt in het algemeen beter een tijdje sparen en dan éénmalig een groter bedrag aan Bitcoin kopen. Dan kun je dat geleidelijk aan in EFL omzetten op één van de beurzen die EFL ondersteunen. Een gespreide aankoop (zogenaamde averagingtransacties) zijn aantoonbaar altijd voordeliger in een beweeglijke markt zoals die van Bitcoin.

Het is vooral Bitcoin die de prijs van EFL bepaalt. Sterker nog, als je alleen Bitcoin zou kopen en niet zou wisselen naar EFL dan had je de afgelopen 5 jaren een rendement gehad dat ongeveer 16% hoger had gelegen dan via EFL. e-Gulden is meer een emotioneel bezit dan rationeel  verantwoord :) maar waarom zou dat niet mogen?

Bedankt voor je uitleg en advies! Ja, ik vind het ook gewoon leuk om de eGulden te hebben!
9
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door bitwise-shifted Gepost op 27 mei 2019, 10:20:05 »
Goed dat je blijft vragen, want de meesten denken het alleen maar. Bedenk dat achter dat Bitonic en Altilly ook allemaal persoontjes zitten die met wisselend succes hun bijdragen proberen te leveren aan de opkomst van cryptogeld.

Naar het resultaat van de inkoop kijkend zou de efl.nl-klant nog iets beter voorbereid mogen worden op het resultaat. Het probleem is dan dat efl.nl zijn doel dan voorbij streeft omdat het te ingewikkeld wordt. Ik zal het proces beschrijven: Misschien iets om daarna eenvoudiger in een artikel te plaatsen.
1. Bitonic is een tussenhandelaar.  Die verdient aan de transactie door minder te bieden bij inkoop dan bij verkoop te vragen.  Dat verschil is bij lagere bedragen procentueel veel groter dan bij grotere bedragen. Ik zie bij 20€ inkoop 8105€/Bitcoin en bij verkoop 6716€/Bitcoin en dus 10% marge ten opzichte van het gemiddelde.  Bij 1000€ inkoop is dat nog maar 1,5%
2. Bitonic transporteert de Bitcoins over de blockchain, maar efl.nl moet die op zijn beurt naar de beurs verplaatsen om ze te kunnen verkopen.  Die transactiekosten zijn onafhankelijk van het bedrag omdat de netwerkkosten bepaald worden door de hoeveelheid data in de transactie en niet van de hoeveelheid bitcoin.  Bitcointransactiekosten bedragen momenteel ongeveer twee euro per transactie. Ook hier zijn die kosten relatief hoog bij kleinere bedragen
3. Daarna vraagt Altilly nog een bijdrage van een half procent.
4. Tenslotte vraagt efl.nl geen bijdrage. Ik zal je maar niet vertellen wat daar de werkelijke kosten zijn.

Als je naar de prijs op efl.nl kijkt is daar ook het nodige over te zeggen. Wat is de prijs van een EFL? Als je het Yoshi vraagt is dat wat anders dan wanneer je het aan iemand anders vraagt. Beurzen zijn daarom vooralsnog onmisbaar voor prijsbepaling, hoewel twee personen er natuurlijk ook samen uit kunnen komen. efl.nl is bedoeld als betaalsysteem tussen twee personen. Als prijshint wordt het gemiddelde genomen tussen de hoogste biedprijs en laagste laatprijs op een van de beurzen. Voor die prijs kun je het dus nergens kopen (want de laatprijs ligt hoger) en je kunt het er nergens voor verkopen (want de biedprijs ligt lager). Je kunt het alleen hanteren  als richtlijn bij het uitwisselen tussen twee personen, maar dat geldt feitelijk voor iedere muntsoort.

Tenslotte is er een beursrobot gebouwd die op een beurs niet stomweg de bitcoins verkoopt tegen de vraagprijs, maar die zelf verkooporders in het orderboek plaatst en wacht tot de markt daarop reageert. Op die manier ligt de inkoopprijs meestal dicht bij de biedprijs. De markt is momenteel echter zo stil dat ook de robot niet goed werkt. Als niemand iets doet dan moet er uiteindelijk wel gekocht worden tegen de openstaande vraagprijs. We zullen moeten wachten op betere tijden, maar bedenk dat dat de reden is waarom e-Gulden nu zo duur is als hij is.
10
Portemonnee ontwikkeling / Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Laatste bericht door jns Gepost op 27 mei 2019, 09:28:11 »
Bitonic is als alle tussenpersonen een commercieel bedrijf dat leeft van dit soort transacties. Dus is het logisch dat ze een  bedrag aan kosten in rekening brengen. Ze zijn wat dat betreft niet anders dan je bank.  En op zeer kleine transactie als deze drukken die vaste kosten je gemiddelde aankoopprijs flink omhoog. Je kunt in het algemeen beter een tijdje sparen en dan éénmalig een groter bedrag aan Bitcoin kopen. Dan kun je dat geleidelijk aan in EFL omzetten op één van de beurzen die EFL ondersteunen. Een gespreide aankoop (zogenaamde averagingtransacties) zijn aantoonbaar altijd voordeliger in een beweeglijke markt zoals die van Bitcoin.

Het is vooral Bitcoin die de prijs van EFL bepaalt. Sterker nog, als je alleen Bitcoin zou kopen en niet zou wisselen naar EFL dan had je de afgelopen 5 jaren een rendement gehad dat ongeveer 16% hoger had gelegen dan via EFL. e-Gulden is meer een emotioneel bezit dan rationeel  verantwoord :) maar waarom zou dat niet mogen?
Pagina's: [1] 2 3 4 ... 10