e-Gulden Forum

Overig => pre 10-2015 => Archief => Politiek & maatschappij => Topic gestart door: daanw op 14 januari 2015, 17:09:23

Titel: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: daanw op 14 januari 2015, 17:09:23
Ik wilde het volgende idee opperen.
Niet iedereen zal achter de ideeën van de PVV staan en daar heb ik alle respect voor maar....
Het lijkt mij geen slecht idee om te onderzoeken of het niet mogelijk is om de EFL-banner op de site van de PVV te krijgen.
Waarom?
Heel simpel, omdat de PVV ook de gulden terug wil in Nederland.
Niet omwille van politieke opvattingen maar puur om deze reden.
Graag input van het forum of dit wel of niet een goed idee is.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: AmazingDreams op 14 januari 2015, 17:25:35
Persoonlijk wil ik niet dat de EFL wordt geaffilieerd met welk politiek idee dan ook.

Om deze reden hebben wij ook gekozen voor de naam 'Christiaan Huygens', in plaats van een 'politiek' historisch figuur.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: daanw op 14 januari 2015, 17:30:23
Daar ben ik het ook zeker mee eens maar mijn insteek was puur het idee dat de PVV ook achter de gulden staat meer niet.
Niet om eender welk ander politiek idee dan ook, dat is namelijk ieders eigen keuze.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 14 januari 2015, 17:35:51
Het is uiteindelijk een open source project, als jij in een pvv fb groep gaat kletsen over EFL en mensen er daar op attent maakt dat er ook een banner bestaat kan je dat gewoon doen. e-Gulden is uiteindelijk meer dan politiek en daarom dus neutraal, e-Gulden kiest geen kleur (behalve dan oranje misschien). Als je de mensen dat erbij verteld is het wat mij betreft prima, daar kan dus ook bijhoren dat iedereen zelf er vrij in is om het op zijn manier wel politiek te maken.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Bastianen op 14 januari 2015, 17:41:18
Ze zoeken nog wel vrijwilligers

http://pvv.nl/index.php/partij/meld-je-aan-als-vrijwilliger.html (http://pvv.nl/index.php/partij/meld-je-aan-als-vrijwilliger.html)
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: daanw op 14 januari 2015, 17:49:13
Ik zal morgen eens ervoor gaan zitten om een e-mail te schrijven naar de PVV-site en dan maar even wachten.
Het moet geen samenwerkingsverband worden want inderdaad we moeten proberen politiek onafhankelijk te blijven.
Wat mij betreft mogen ook andere politieke partijen onze banner plaatsen (graag zelfs).
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Bastianen op 14 januari 2015, 17:57:43
Of in gesprekken mengen op de Facebook van de PVV
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: daanw op 14 januari 2015, 18:02:52
Ik heb wel nog een fb pagina maar ben daar al heel lang niet op actief.
Daarbuiten ga ik deze voor het eind van de maand opzeggen ivm met hun vernieuwde gebruikersvoorwaarden.
Facebook word het voor mij dus helaas niet.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: bitwise-shifted op 14 januari 2015, 18:22:47
Politiekelingen zijn voor mij gewoon een deel van de maatschappij. Ik zou met Dennis willen voorkomen dat de e-Gulden een andere "kleur" krijgt dan Oranje / Christiaan Huijgens. Daarom is het idee prima als alle politieke partijen evenwichtig worden benaderd. Dat je bij de PVV meer kans van slagen hebt geloof ik ook.

Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: daanw op 14 januari 2015, 18:28:47
Dan stel ik voor om alle partijen te benaderen om de EFL inderdaad niet aan een partij te binden.
Zal eens over een tekst gaan nadenken en aan bestuur voorleggen (tenzij het bestuur al een tekst zou hebben).
Bij goedkeuring wil ik wel een mail naar alle partijen sturen.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Bastianen op 14 januari 2015, 18:29:09
EFL kan dan nog beter een eigen politieke partij op richten, Neliss.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Pggnbch op 14 januari 2015, 18:51:58
Inderdaad, ik denk mede, dat als je de politiek wilt benaderen je alle partijen hetzelfde moet benaderen vanuit het bestuur dan. Het individu kan natuurlijk zijn gang. Ik had mijn voorkeur wel bekend gemaakt: maar dat heb ik weer verwijderd. Het is problematisch als onze voorkeur, zelfs bij toeval, een kant op valt. Neem nou zo'n Luuk van Ons Geld. Hij zit in de denktank van Groen Links zo kreeg ik de indruk,....
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 14 januari 2015, 19:23:11
Ik heb democratie 1.0 voor ogen, maar dat zal vanzelf wel duidelijk worden, daar is het nu nog te vroeg voor, uiteindelijk valt iedere vertegenwoordiger weg, want wij kunnen ons prima zelf verantwoorden en organiseren, daar hoef je geen beroep van te maken, als je maar op een slimme manier filtert, zodat je talent optimaal gebruikt.

Even wat anders, een van de mensen van ons geld heb ik op facebook en zojuist ontzettend gezellig mee gekletst. Hij heet daar Niels Holgersson, maar ik weet niet of die achternaam echt is  ;) Ik moet hem dit weekend even herinneren, maar hij heeft beloofd een berichtje achter te komen laten. Ze zijn zelf ook overdondert dat het nu ineens zo wordt opgepakt en dus heeft ie het vandaag een beetje druk. Hij moedigd iedereen aan om mee te discusieren op het forum van onsgeld en je staat ook vrij om daar een ondertekening te gebruiken met bijvoorbeeld een verwijzing naar dit forum, het spaarplan of een banner (Banner weet ik niet zeker) dan weten jullie dat.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 17 januari 2015, 04:09:23
EFL kan dan nog beter een eigen politieke partij op richten, Neliss.

Om in het vakjargon van onze penningmeester te spreken heb ik een struisvogelei gelegd :) . Nu ben ik er wel klaar mee, tot ze hier wat komen plaatsen. Ik heb die Niels een paar keer aan zen vestje getrokken en nog een pmmetje aan Luuk gestuurd via het Guldencoinforum, dus volgens mij moet het goedkomen.

EDIT: http://denk.onsgeld.nu/t/wij-moeten-wel-eten-ja/75
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Bastianen op 17 januari 2015, 10:30:52
EFL kan dan nog beter een eigen politieke partij op richten, Neliss.

Om in het vakjargon van onze penningmeester te spreken heb ik de boel even besmeurd met diarree. Nu ben ik er wel klaar mee, tot ze hier wat komen plaatsen. Ik heb die Niels een paar keer aan zen vestje getrokken en nog een pmmetje aan Luuk gestuurd via het Guldencoinforum, dus volgens mij moet het goedkomen.

EDIT: http://denk.onsgeld.nu/t/wij-moeten-wel-eten-ja/75

Na het lezen van dit struisvogelei er heilig van overtuigt dat het duidelijk is tezamen op één lijn te zitten.
Ga er dan ook vanuit dat het de heren van onsgeld ook duidelijk mogen zijn EFL een meer geschiktere kandidaat op verdere samenwerking is.
Nelis & Gerrit bedankt voor deze krachtige woorden :)
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Pggnbch op 24 februari 2015, 13:57:46
Ik durf op dit forum niets meer te zeggen:

https://piratenpartij.nl/piratenpartij-accepteert-donaties-in-guldencoin/#more-2694
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 24 februari 2015, 14:18:08
Ik durf nergens meer iets te zeggen, want ik heb niet het gevoel dat mensen die zich bij deze munt vormen serieus iets voor heel Nederland neer willen zetten. Tis meer een hobbyclub die doen wat ze doen omdat ze het leuk vinden om te doen dan dat er daadwerkelijk wordt geprobeerd om de massa te bereiken.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Pggnbch op 24 februari 2015, 15:14:39
Ow, daar heb ik nu juist weer géén last van. Niels je loopt mijlenver voor de muziek uit. In je ongeduld maak je alles dat je hebt opgebouwd kapot. De EGulden is nog niet rijp voor Nederland. En aangezien zelfs jij, geen ijzer met handen kan breken verspil je al je energie aan niets. It's not the currency, it's the platform stupit. 
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 24 februari 2015, 16:54:27
De EGulden is nog niet rijp voor Nederland.

Zie je wel, jij geloofd er dus ook niet in. Zo lang dit de instelling is bij de mensen hier moet je mij niet de schuld geven dat ik dat benoem.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Pggnbch op 24 februari 2015, 17:09:35
Van mij mag jij alles zeggen Niels! Ik zal niemand de mond snoeren, dus wat dat betreft moet je niet bij mij zijn.

Helaas kan ik niet anders, dan concluderen dat er (nog) weinig interesse is. Te weinig, denk ik niet. Realisme kan geen kwaad. Maar ik ben er tegen om kunstmatig de waarde van de EGulden omhoog te krikken, hoe 'gemakkelijk' dat ook is (in jouw ogen dan hè, Niels). Zoek dan investeerders als jouw ideeën zo goed zijn(...) 

De EGulden werkt misschien helemaal niet als acceptatiemunt voor betalingsverkeer én ook dit forum kan wel een nutteloze exercitie zijn? Misschien is een andere benadering nodig? Ik heb Inge hier al verstandige dingen over horen zeggen.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 24 februari 2015, 17:26:33
Om er nog iets verder op door te gaan, voor wat er staat te gebeuren zal je nooit helemaal volledig zijn voorbereid, daar kan je je ook niet op voorbereiden. Een stelling als e-Gulden is niet rijp voor Nederland draai ik dus liever om, Nederland is niet rijp voor e-Gulden. Om dit land daar wel rijp voor te maken moet je echter soms wat concessies doen en accepteren dat de belangrijkste maatstaf op dit moment een euro is. Als je indruk wilt maken en het rijpingsproces wilt laten vorderen moet je dus het middel opofferen wat nu als leidend wordt gezien, diezelfde euro. Dat inzicht wordt dus niet gedeeld, maar daarbij wordt over het hoofd gezien dat het moment van nu niet eeuwig zal blijven bestaan en dat het dus enorm zonde is om niet te proberen wat meer stampij in de euro wereld te maken. Voor als je het nog niet weet, geld is niets waard, alleen als je mensen kan overtuigen dat het dit wel is wordt het wat waard omdat deze het dan als waardevol gaan zien. Ik kan bijna niet meer normaal over straat omdat iedereen die ik ken mij inmiddels ziet als een mafkees die in een andere wereld leeft die niet realistisch is, ik zou zo graag opnieuw met die mensen in gesprek gaan omdat er wordt aangetoond dat ik langzaam maar zeker gelijk krijg, om nu weer een half jaar te gaan afwachten is zonde van de tijd.
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Nelis op 24 februari 2015, 17:34:06


Helaas kan ik niet anders, dan concluderen dat er (nog) weinig interesse is. Te weinig, denk ik niet. Realisme kan geen kwaad. Maar ik ben er tegen om kunstmatig de waarde van de EGulden omhoog te krikken, hoe 'gemakkelijk' dat ook is (in jouw ogen dan hè, Niels). Zoek dan investeerders als jouw ideeën zo goed zijn(...) 


Peter, dat is niet kunstmatig, dat is de markt. De interesse die er volgens jou niet is, komt omdat je in de massa niet opvalt. Een doorschieter op bittrex zou zo maar eens kunnen worden opgepikt op andere markten, maar als wij zelf niet eens de waarde van onze munt op een waardig niveau kunnen waarderen, waarom zou iemand anders er dan in geloven?
Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: bitwise-shifted op 24 februari 2015, 18:14:28
Het is niet echt fair die opstelling van Niels en dan druk ik me zacht uit. Ik zie het als een soort stampvoeten over het projectresultaat en maar roepen dat "de kuil dieper moet", terwijl we hier nog met de bouwtekeningen onder onze arm lopen. Natuurlijk is de e-gulden in zekere zin af en werkbaar, maar het is de bedoeling dat het ding in Nederland(staligheid) wortel schiet en daarin excelleert boven Bitcoin doordat we het op maat maken voor deze community. "we" is verder de community zelf en dat is niet een dominant gefrustreerd individu, maar alle Nederlanders, of ze het nou beseffen of niet.

De kwestie van het functioneren van de e-Gulden als acceptatiemunt op grote schaal is dezelfde vraag als die voor Bitcoin. Dit forum is wat dat betreft open voor suggesties, maar het zou wel fijn zijn als die opbouwend zijn. Dan spreek ik weliswaar voor mezelf, maar een beetje willekeur in het voordeel van e-Gulden zou wel helpen aan de basis van dit project.

Een doorschieter in de markt zou je als plus kunnen zien, maar dan roept iedereen weer "volatiliteit" of "het was een gek die het ervoor geeft". Werk alsjeblieft aan een solide basis. Liever 10 pubers dan 1 suikeroom! of zeg ik dan weer iets verkeerds?



Titel: Re: e-Gulden en PVV website?
Bericht door: Bastianen op 24 februari 2015, 19:57:25


Helaas kan ik niet anders, dan concluderen dat er (nog) weinig interesse is. Te weinig, denk ik niet. Realisme kan geen kwaad. Maar ik ben er tegen om kunstmatig de waarde van de EGulden omhoog te krikken, hoe 'gemakkelijk' dat ook is (in jouw ogen dan hè, Niels). Zoek dan investeerders als jouw ideeën zo goed zijn(...) 


Peter, dat is niet kunstmatig, dat is de markt. De interesse die er volgens jou niet is, komt omdat je in de massa niet opvalt. Een doorschieter op bittrex zou zo maar eens kunnen worden opgepikt op andere markten, maar als wij zelf niet eens de waarde van onze munt op een waardig niveau kunnen waarderen, waarom zou iemand anders er dan in geloven?

Hey Nelis, ik zal toch mee moeten gaan in het stampvoeterrij verhaal coins zijn bedacht voor de langere termijn, je moet het zo zien als er over een x aantal jaar nog steeds wat activity is voor EFL mogen we niet klagen toch :D Wat ik zo begrepen had gaan er binnen kort ook flyers verspreid worden van EFL dus er zullen vast meer zeemonsters zich melden ;) Alles heeft zijn tijd nodig ook EFL :)