e-Gulden Forum

e-Gulden => Ontwikkeling en technische discussie => Topic gestart door: IngeW op 07 januari 2015, 17:59:43

Titel: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: IngeW op 07 januari 2015, 17:59:43
ENJOY !!!


e-gulden in metropolis (http://www.dial.nl/div/e-Gulden_in_Metropolis.pdf)
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Pggnbch op 07 januari 2015, 18:39:33
Erg leuk begin! Ik ben reuze blij met al jouw werk Inge. Ook stichting Digitaal Almere (stichting zónder geldstromen) heeft dit nodig. Zo versterken wij elkaar. Dankje wel!
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: IngeW op 07 januari 2015, 18:42:01
Graag gedaan Peter en jij ook bedankt ;)

Samen staan we sterk.

Het is een plezier om met je samen te werken !
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: IngeW op 16 januari 2015, 22:24:18
Kleine update hier:

Vanaf nu is het in Metropolis mogelijk om produkten uit te stallen en te koop aan te bieden voor e-guldens, zoals nu ook al gebeurt op de e-Gulden Marktplaats.

Betreft foto/advertentie aanleveren:
Natuurlijk kan je hier ook je foto/advertentie via pm doorgeven aan Peter Aggenbach of IngeW. (geef in dit geval wel je avatarnaam door)
Wij zorgen dan dat je advertentie / foto op het doosje komt met je vraagprijs en wallet adres.
Het kan ook inworld gegeven worden aan ondergenoemde avatars.

Aankoop doen:
Wil je graag een aankoop doen, dan pm je gewoon de eigenaar van het produkt.
Jullie handelen de verkoop dan samen verder af.


(http://i60.tinypic.com/zsmyoj.jpg)

Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Pggnbch op 17 januari 2015, 12:43:40
Goed idee Inge. Wie iets te koop heeft in e-Gulden kan het nu oppakken!

1.) Ik wil alle zeedrukken die ik RL heb wel te koop zetten - in ELF - op het eiland. Het meeste hangt al aan de muur in de villa tegenover het e-Gulden Community Centrum. Voor een impressie van zeefdrukken: http://art.almere.org
 
Wat de prijs wordt in EFL, geen idee? Voor een betere view van de kunst aan de muur bezoek je de villa op het Virtuele eiland van e-Gulden. Zie hier hoe je daar komt: http://www.dial.nl

2.) Ook kan iedereen virtueel land huren - in EFL - van Virtueel Nederland/Almere. Daarop kun je dan zelf je tweede leven gestalte geven,....

Heel eiland, 1/2 eiland, 1/4 eiland of 1/8 eiland: Alles afrekenen in e-Gulden!!
Volgende week zaakjes even duidelijk prijzen!!
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Nelis op 17 januari 2015, 14:31:36
Is het misschien mogelijk dat de API van Dennis wordt ingezet om het mensen ook mogelijk te maken een euro prijs in te geven?
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 17 januari 2015, 16:10:47
Is het misschien mogelijk dat de API van Dennis wordt ingezet om het mensen ook mogelijk te maken een euro prijs in te geven?

Een handelaars-interface is alleen heel zinvol als je vaker meerdere artikelen  verkoopt  en als je een interface hebt waar mensen hun afleveradres en dergelijke kunnen registreren. Op een marktplaats als deze moet je toch even contact leggen lijkt me, omdat de verkopers, behalve Peter misschien, het allemaal individuen zijn zonder verkoop-interface. Bij een verkoop-interface hoort ook een betalings-afhandeling. Als de betaling is afgerond roept de API de betalings-afhandeling van de verkoper op. Het is wel een aardige aanvulling om dat optioneel een email-adres te laten zijn. Dan kun je via de API ieder artikel van een unieke public-key voorzien en krijg je bij betaling een mailtje. Je weet dan nog niet naar wie je het artikel moet sturen, dus de koper moet zich daarna wel bekend maken. Dit klinkt misschien ingewikkeld, maar bedenk dat dat bij Euros precies even ingewikkeld is.

Verder heeft de API niets met de prijs van doen. De verkoper etaleert de prijs. De verkoper vertoont (via de API) een betalingsadres en de API verzorgt dat het geld in de goede portemonnee terecht komt en zodat de verkoper weet op welke order de betaling betrekking heeft.

Kortom, ik moet even nadenken hoe je in deze situaties de optimale betalingsvorm kunt verwezenlijken.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 17 januari 2015, 17:44:15
Zo,  moest even weg, maar als aanvulling op de vorige reply :

Kortom, het is niet voldoende om een EFL-wallet-adres te tonen als verkoper, want als je een betaling ontvangt moetje wel weten naar wie je het product moet sturen. Ook moeten niet twee mensen gelijktijdig op het idee komen om een uniek product te kopen, dus moet je geen public key onder een uniek product zetten.

Het beste werkt voorlopig het volgende :
Ben je geinteresseerd in dit product mail dan [productnaam/nummer] naar mail@verkoper.nl (of zijn er in SL andere opties om een verkoper te adresseren ?) onder vermelding van je afleveradres.
De verkoper stuurt dan de betaalmethode(s) retour.  Door de volatiliteit van cryptogeld moet je er helaas als verkoper ook een geldigheidstermijn bij noemen.

Wat we zouden kunnen doen voor SL (en voor andere situaties) is een generieke betaalmodule maken : Als je iets te koop aanbiedt uit RL moet je namelijk het product echt versturen dus een verzendadres hebben :

De generieke betaalmodule moet een verkopers-id aangeleverd krijgen, een product-id en een prijs (in Euro's of EFL). De koper krijgt een invulformulier (een webformulier of SL-formulier??) om zijn adresgegevens in te vullen + automatisch een EFL-public-key + EFL-bedrag + een uiterste betaaltermijn.
Als de koper op "verstuur" drukt kan de de betaalmodule deze gegevens bufferen. Als de koper betaald heeft kan het hele pakket (product-id, betaalbewijs, afleveradres) naar de verkoper worden gemaild en de EFL's worden doorstuurd naar zijn wallet.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Pggnbch op 17 januari 2015, 19:47:38
Laten we niet te moeilijk beginnen. Ik heb een zeefdruk van €100. Hoeveel EFL moet ik daar nu voor vragen? Elke twee maanden pas ik de prijs in EFL dan wel aan,... Ik ga pas tot actie over als het bedrag in EFL op mijn EFL rekening staat. De koper geef ik zelf wel een mailadres om te overleggen over product etc en afleveradres. Dus anoniem kun je bij mij niet kopen.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Nelis op 17 januari 2015, 19:57:14
Ik zal psychoticboy eens vragen of hij zin heeft om een escrow service op te zetten.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 17 januari 2015, 22:19:40
Laten we niet te moeilijk beginnen. Ik heb een zeefdruk van €100. Hoeveel EFL moet ik daar nu voor vragen? Elke twee maanden pas ik de prijs in EFL dan wel aan,... Ik ga pas tot actie over als het bedrag in EFL op mijn EFL rekening staat. De koper geef ik zelf wel een mailadres om te overleggen over product etc en afleveradres. Dus anoniem kun je bij mij niet kopen.

Ok, als het alleen om de Europrijs gaat wordt op de egulden.org website een indicatie gegeven.
Hij wordt berekend op basis van het gemiddelde van de vraag en laatprijs  op de beschikbare beurzen. Dat gemiddelde is in Bitcoin.
De Bitcoin Europrijs wordt op dezelfde manier bepaald, maar betrokken van Bitcoincharts.org
De uitkomst kun je gewoon aflezen : momenteel 4,74 Euro voor 1000 EFL

Dat is een ondergrens want voor 4,74 Euro kun je geen 1000 EFL kopen en als verkoper krijg je voor 1000 EFL geen 4,74 Euro; Dat hangt af van wat er op de beurs beschikbaar is.

Als je naar Litebit kijkt laten die een prijs zien van 5,23 Euro voor 1000 EFL, maar als je koopt moet je 5,23 betalen en als je verkoopt krijg je maar 4,36 Euro. Naar dit laatste bedrag zou je moeten kijken als je je ontvangen EFL's onmiddellijk in Euros wilt omzetten. Als in de toekomst de beursvolumes hoger komen te liggen komen die marges dichter bij elkaar te liggen. Jammer bij Litebit is dat je echt in moet loggen om de EFL-verkoopprijs te zien.

Voor prijsberekening zou ik als EFL-waarde het getal op e-gulden.org nemen min 10%.
Dus een zeefdruk van 100 Euro kost  100* 1100/4,74 ~ 23200 EFL




Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Nelis op 18 januari 2015, 03:04:13
Die 10% is nergens op gebaseerd, als je jezelf aanmeld bij litepaid is het mogelijk een factuur uit te schrijven in een euro bedrag, dat zal je dan ook voor de volle 100% op je rekening ontvangen.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Pggnbch op 18 januari 2015, 09:52:40
De uitkomst kun je gewoon aflezen : momenteel 4,74 Euro voor 1000 EFL

Voor prijsberekening zou ik als EFL-waarde het getal op e-gulden.org nemen min 10%.
Dus een zeefdruk van 100 Euro kost  100* 1100/4,74 ~ 23200 EFL

Dankjewel Gerrit, Waar kan ik dit aflezen? Ik zoek een wat heet: 'Currency Converter' Euro/EFL,.. Het liefst een die op zichzelf staat. Ik zoek géén websites met honderden verschillende valuta en grafieken. Dat is allemaal veel te verwarrend voor 'gewone' mensen. Misschien kun jij zo'n eenvoudige Currency Converter Euro/EFL nog eens op de homepage van e-gulden.nl zetten?
Ik wil niets met andere munten en andere websites op dit gebied te maken hebben en ik denk andere nieuwe instappers ook niet. Ik hoop niet dat dit te onvriendelijk overkomt, maar mijn hersens drijven weg op informatie van de concurrenten. Het moet eenvoudiger, het moet eng simpel.

Nog een vraagje. Is het mogelijk in het menu van het forum een werkzame link op te nemen met de: 'laatste bijdragen'? Soms is dat een kwestie van een vinkje.

   
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: PsychoticBoy op 18 januari 2015, 11:13:54
Ik zal psychoticboy eens vragen of hij zin heeft om een escrow service op te zetten.

Ik zal zsm een Escrow service topic maken en mijn diensten ook hier aanbieden :)

Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 18 januari 2015, 17:57:22
Nog een vraagje. Is het mogelijk in het menu van het forum een werkzame link op te nemen met de: 'laatste bijdragen'? Soms is dat een kwestie van een vinkje.

Is een weetje :

Klik op Index
Klik op "e-Gulden Forum »" en scroll naar onder : het vak statistieken
Klik op "Bekijk de meest recente berichten op het forum."

Je kunt er ook rechtstreks naar toe door bijvoorbeeld een bookmark aan te maken van de volgende URL : http://forum.egulden.org/index.php?action=recent
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 18 januari 2015, 18:27:51
De uitkomst kun je gewoon aflezen : momenteel 4,74 Euro voor 1000 EFL

Voor prijsberekening zou ik als EFL-waarde het getal op e-gulden.org nemen min 10%.
Dus een zeefdruk van 100 Euro kost  100* 1100/4,74 ~ 23200 EFL

Dankjewel Gerrit, Waar kan ik dit aflezen? Ik zoek een wat heet: 'Currency Converter' Euro/EFL,.. Het liefst een die op zichzelf staat. Ik zoek géén websites met honderden verschillende valuta en grafieken. Dat is allemaal veel te verwarrend voor 'gewone' mensen. Misschien kun jij zo'n eenvoudige Currency Converter Euro/EFL nog eens op de homepage van e-gulden.nl zetten?
Ik wil niets met andere munten en andere websites op dit gebied te maken hebben en ik denk andere nieuwe instappers ook niet. Ik hoop niet dat dit te onvriendelijk overkomt, maar mijn hersens drijven weg op informatie van de concurrenten. Het moet eenvoudiger, het moet eng simpel.

Nog een vraagje. Is het mogelijk in het menu van het forum een werkzame link op te nemen met de: 'laatste bijdragen'? Soms is dat een kwestie van een vinkje.

Je kunt het aflezen op de homepage van egulden.org in het tabelletje links midden. Ik zal zorgen voor een currency-convertor.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: bitwise-shifted op 18 januari 2015, 23:37:14
Die 10% is nergens op gebaseerd, als je jezelf aanmeld bij litepaid is het mogelijk een factuur uit te schrijven in een euro bedrag, dat zal je dan ook voor de volle 100% op je rekening ontvangen.

Ja, Hallo .... Dan is de 10% voor Litebit (=hun marge als ik het goed zie)

Voor mij zijn er vier opties :
1. Je ontvangt EFL om deze te sparen (Gemiddelde EFL-prijs is fair)
2. Je ontvangt EFL om ermee te speculeren (Gemiddelde EFL-prijs is fair)
3. Je ontvangt EFL met als doel de op korte termijn weer te spenderen in de vorm van EFL in ruil voor goederen of diensten (Gemiddelde EFL-prijs is fair)
4. Als je meer EFL ontvangt dan dat je wilt houden. Het overschot moet dan terug naar Euro.

In geval 4 zou je ook de gemiddelde EFL-prijs willen krijgen, maar dat gaat je niet lukken vanwege de litebit 10%.
Je kunt dan kiezen :
- Je vraagt 10% meer van de klant en dumpt het EFL-restant op de markt
- Je vraagt 10% meer en verkoopt de EFL's aan Litebit (markt effect is hetzelfde)
- Je vraagt de marktprijs van de klant en plaatst de EFL's aan verkoop-zijde en loopt het markt-risico.

Dus Nelis,  Je hebt helemaal gelijk !! behalve in geval 4.
Titel: Re: Mini brochure: EFL gevestigd in Metropolis
Bericht door: Nelis op 24 januari 2015, 14:22:54
Daar ligt het natuurlijk aan, ik kan me niet voorstellen dat je te veel EFL ontvangt :)