Auteur Topic: Alle vragen over de online EFL portemonnee  (gelezen 28769 keer)

Offline Imker Bart

  • Sjef
  • ****
  • Berichten: 56
  • Karma: +3/-0
    • Bekijk profiel
Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Reactie #30 Gepost op: 27 mei 2019, 16:33:06 »
Goed dat je blijft vragen, want de meesten denken het alleen maar. Bedenk dat achter dat Bitonic en Altilly ook allemaal persoontjes zitten die met wisselend succes hun bijdragen proberen te leveren aan de opkomst van cryptogeld.

Naar het resultaat van de inkoop kijkend zou de efl.nl-klant nog iets beter voorbereid mogen worden op het resultaat. Het probleem is dan dat efl.nl zijn doel dan voorbij streeft omdat het te ingewikkeld wordt. Ik zal het proces beschrijven: Misschien iets om daarna eenvoudiger in een artikel te plaatsen.
1. Bitonic is een tussenhandelaar.  Die verdient aan de transactie door minder te bieden bij inkoop dan bij verkoop te vragen.  Dat verschil is bij lagere bedragen procentueel veel groter dan bij grotere bedragen. Ik zie bij 20€ inkoop 8105€/Bitcoin en bij verkoop 6716€/Bitcoin en dus 10% marge ten opzichte van het gemiddelde.  Bij 1000€ inkoop is dat nog maar 1,5%
2. Bitonic transporteert de Bitcoins over de blockchain, maar efl.nl moet die op zijn beurt naar de beurs verplaatsen om ze te kunnen verkopen.  Die transactiekosten zijn onafhankelijk van het bedrag omdat de netwerkkosten bepaald worden door de hoeveelheid data in de transactie en niet van de hoeveelheid bitcoin.  Bitcointransactiekosten bedragen momenteel ongeveer twee euro per transactie. Ook hier zijn die kosten relatief hoog bij kleinere bedragen
3. Daarna vraagt Altilly nog een bijdrage van een half procent.
4. Tenslotte vraagt efl.nl geen bijdrage. Ik zal je maar niet vertellen wat daar de werkelijke kosten zijn.

Als je naar de prijs op efl.nl kijkt is daar ook het nodige over te zeggen. Wat is de prijs van een EFL? Als je het Yoshi vraagt is dat wat anders dan wanneer je het aan iemand anders vraagt. Beurzen zijn daarom vooralsnog onmisbaar voor prijsbepaling, hoewel twee personen er natuurlijk ook samen uit kunnen komen. efl.nl is bedoeld als betaalsysteem tussen twee personen. Als prijshint wordt het gemiddelde genomen tussen de hoogste biedprijs en laagste laatprijs op een van de beurzen. Voor die prijs kun je het dus nergens kopen (want de laatprijs ligt hoger) en je kunt het er nergens voor verkopen (want de biedprijs ligt lager). Je kunt het alleen hanteren  als richtlijn bij het uitwisselen tussen twee personen, maar dat geldt feitelijk voor iedere muntsoort.

Tenslotte is er een beursrobot gebouwd die op een beurs niet stomweg de bitcoins verkoopt tegen de vraagprijs, maar die zelf verkooporders in het orderboek plaatst en wacht tot de markt daarop reageert. Op die manier ligt de inkoopprijs meestal dicht bij de biedprijs. De markt is momenteel echter zo stil dat ook de robot niet goed werkt. Als niemand iets doet dan moet er uiteindelijk wel gekocht worden tegen de openstaande vraagprijs. We zullen moeten wachten op betere tijden, maar bedenk dat dat de reden is waarom e-Gulden nu zo duur is als hij is.

Ook erg bedankt voor je toelichting!  :)
efl: LeqpxwPPaEXKEZ2L4GaadnzcQy5G9Qbise

Offline Imker Bart

  • Sjef
  • ****
  • Berichten: 56
  • Karma: +3/-0
    • Bekijk profiel
Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Reactie #31 Gepost op: 29 mei 2019, 15:53:47 »
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?
efl: LeqpxwPPaEXKEZ2L4GaadnzcQy5G9Qbise

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 866
  • Karma: +30/-1
    • Bekijk profiel
Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Reactie #32 Gepost op: 30 mei 2019, 00:39:12 »
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?

Ha dat is een goede en heel logische vraag. Het is jammer dat het antwoord zo ingewikkeld is want het is zeer fundamenteel. Iedereen die cryptogeld bezit zou het antwoord moeten begrijpen omdat dat is waar het allemaal om draait:

De e-gulden core-wallet IS e-gulden. Als niemand de corewallet zou gebruiken dan zou er geen e-Gulden zijn. Hetzelfde geldt voor Bitcoin. De corewallet verzorgt het oppakken van betaaltransacties op internet, het aan elkaar doorgeven ervan EN het opbouwen van de blockchain door het uitwisselen van blockchainblokken.

Coinomi bestaat uit een groepje ontwikkelaars die een applicatie hebben gemaakt die gebruik maakt van corewallets die door Coinomi zelf worden beheerd. Net zoals efl.nl kun je op die manier veel van de complexiteit (en ongemak) verbergen voor de eindgebruiker en in dit geval zelfs munten samenvoegen in één portemonee. Hèt verschil met efl.nl is dat coinomi niet de beschikking heeft over jouw fondsen. Dat doen ze doordat de coinomi-app de toegang tot jouw fondsen op jouw PC/telefoon opslaat.  De coinomi-applicatie communiceert met het bedrijf coinomi met betrekking tot het opvragen van jouw saldo (via de public key). Als jij een betaling doet dan wordt de transactie digitaal op jouw pc samengesteld en voorzien van jouw handtekening.  Dat pakketje wordt naar coinomi gestuurd en die biedt het via hun corewallet aan op het e-gulden netwerk.
Ook efl.nl heeft een eigen core-wallet maar daarin worden alle fondsen van alle deelnemers in beheerd. Wat dat betreft werkt efl.nl precies hetzelfde als iedere cryptogeldbeurs.

Hoewel coinomi niet bij jouw fondsen zou moeten kunnen komen is de situatie momenteel zo dat we dat niet zeker weten. Oorspronkelijk waren ze weliswaar opensource, maar dat hebben ze uitgezet omdat ze werden gekopieerd (met name door uberpay). Nu weet je niet zeker meer (noch wij, die dat voor je zouden willen controleren) of coinomi doet wat ze zegt. Daarnaast is het zo dat als coinomi haar e-gulden corewallet uitzet dat jij niet meer bij je coinomi-eguldens kunt. Dat laatste gebeurt, want bijvoorbeeld auroracoin is gedelist omdat het te weinig gebruikt werd en NLG is gedelist omdat hun core-wallet niet langer bitcoin-compatible is. Om die reden zorgen we ervoor dat er in ieder geval wekelijkse activiteit is door wekelijks wat geld via coinomi met een paar mensen uitte wisselen.

Kortom, als ik jou was zou ik nooit mijn "vermogen" in de waagschaal stellen door het bij coinomi of efl.nl (of op een beurs) te stallen. Dat geldt net zo goed voor Bitcoin of andere munten. Het is de bedoeling van cryptogeld dat je dat zelf beheert. Dat is de reden waarom het kern-team van e-Gulden zo op de hand is van Bitcoin core die het vertikt om de capaciteit van Bitcoin te vergroten. De capaciteit van Bitcoin is namelijk zodanig dat het nog net te doen is voor een particulier om een bitcoin-corewallet te draaien. De "move" van Bitcoin Cash om zich af te splitsen van Bitcoin om vervolgens de capaciteit van die blockchain wel te vergroten, maakt het uiteindelijk onmogelijk voor een particulier om zijn eigen centen te beheren als het gaat om BCH. Hun stelling is dat tussenpartijen gewoon vertrouwd kunnen worden. Wij zijn het daar niet mee eens hoewel we beseffen dat de corewallet NOG niet voor iedereen is weggelegd. Vandaar dat we  tijdelijke tussenoplossingen aanbevelen zoals coinomi of efl.nl voor het gebruik van handgeld.  Als je goed gefundeerd tegengeluid (dus op de hand van BCH) wilt horen luister dan eens naar Rick Flakvinge (https://www.youtube.com/watch?v=lvpD3iF9DCA).

Kortom, zorg ervoor dat je voor de langere termijn keuzes maakt in welke blockchains je wilt investeren. Koop een PC die je alleen voor dat doel gebruikt met stel een 2TB harddisk en zorg dat je de betreffende corewallet(s) synchroon laat lopen met het netwerk. Zorg dat je met enige regelmaat (eens per half jaar of na 50 uitgaande transacties) een backup maakt van je wallet. Je hoeft die PC en/of die wallets niet permanent aan te laten staan, alleen voor Bitcoin is het handig op die bijvoorbeeld wekelijks te laten synchroniseren. Dat kost best wat energie en bandbreedte en dan snap je ook waarom bitcoin aardig tegen de grens zit van wat een particulier kan draaien.

Vanuit die core-wallet kun je kleine porties overmaken naar minder veilige wallets die handiger in het gebruik zijn, als is het maar dat je je cryptogeld op je telefoon mee kunt nemen
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr

Offline bitwise-shifted

  • Administrator
  • Eindbaas
  • *****
  • Berichten: 866
  • Karma: +30/-1
    • Bekijk profiel
Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
« Reactie #33 Gepost op: 15 februari 2020, 15:18:28 »
Een bijzonder aardig cursusboekje over cryptogeld, behandeld aan de hand van de online EFL portemonnee, werd ons zojuist toegestuurd ter verspreiding door Jan Sibie.

Misschien 10 minuten leeswerk en een idee om het op die manier eens door te vertellen

https://e-gulden.org/downloads/cryptogeld_voor_iedereen.pdf
efl: LSt2u7BjW2H4C7bXmwpYdMby9iQc7ZvqAr