e-Gulden Forum

Overig => Pré 10-2014 => Archief => e-Gulden kopen en verkopen => Topic gestart door: bitwise-shifted op 08 mei 2014, 14:54:51

Titel: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 08 mei 2014, 14:54:51
Ik had het op bitcointalk ook al eens aangezwengeld, maar ik vond en blijf vinden dat de prijs zich raar ontwikkeld.
Vooral omdat er erg grote hoeveelheden EFL's op met name Bittrex worden aangeboden.

Het lijkt er gewoon erg sterk op dat de EFL's op bittrex worden uitgedeeld in plaats van via de normale aanvragen. Het enige wat er met dit dumpen wordt bereikt is dat de prijs absurt lage niveaus bereikt. Degene die zojuist weer ruim 100.000 op de markt gedrukt hebben, hebben daar een schamele halve bitcoin mee opgehaald.

Het lijkt me niet logisch dat miners dat doen, omdat de apparatuur om scrypt-coins te maken zo'n EU 500 per Mhs kost en enkelen honderden Watt, dus per dag zo'n 10 KW. 1Mhs levert per dag zo'n 1/40 deel van de totale omzet van EFL op, dus zo'n 400 EFL. Niemand doet dit voor een paar dubbeltjes.

Nog een hint : Als de prijs nu btc:0.000005 is dan is de waarde van de totale premine (efl:10.500.000) 50 Bitcoins. Het motief om anoniem te blijven omdat men op een grote geldberg zou zitten, raakt nu kant nog wal.

Het zou echt helpen als de verdeel-ploeg meer duidelijkheid zou verschaffen anders blijven complot-theorien dat wat ons rest.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 08 mei 2014, 15:42:17
Helemaal mee eens, mij hoor je niet klagen, want ik pak de muntjes graag op deze prijs. Het lijkt wel alsof het FIAT is, maar volgens mij is het toch echt crypto met een gelimiteerde omloop:)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 08 mei 2014, 15:47:35
Ik heb ook al meerdere "steunaankopen" gedaan.  Lijk warempel wel een centrale bank ;-)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 08 mei 2014, 16:10:52
Weinig nieuws dalende prijs, veel nieuws stijgende prijs. Om terug te komen op de anonimiteit van de devs, er word gewerkt aan een stichting, zodat er gezichten bij komen. Dit duurt wel langer dan geplanned, maar hou vertrouwen dat het goed komt. Voordeel van het dumpen is wel dat iemand die er vertrouwen in heeft ze wel voor de langere termijn vast zal houden indien aangekocht voor deze lage prijzen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 08 mei 2014, 16:25:19
Het op grote schaal dumpen heeft wel een groot nadeel.  De e-Gulden is vandaag 80% in waarde t.o.v. de andere cryptocurrencies gedaald.  Dit zijn m.i. te grote fluctuaties en zal, zoals finity al zei, pas veranderen als de e-Gulden wat meer "smoel" krijgt!
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 08 mei 2014, 16:54:33
De val had ik al wel verwacht, duurde eerlijk gezegt wel langer dan gedacht. Tech start-ups bubblen nou eenmaal. Kijk naar Facebook, Twitter en tesla recent die conventionelere technologie gebruiken. Als na de bubble alles op een rijtje is zie je over het algemeen dat er weer een stijgende trend word ingezet tot boven de bubble prijs. Zodra stichting in elkaar zit met een persoon met een duidelijke visie als 'stuurman' komt het naar mijn idee allemaal goed.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 08 mei 2014, 18:06:18
Het hoge volume heeft als voordeel dat er eindelijk eens wat diepte in het koopboek komt, het orderbook op bittrex ziet er al een stuk fijner uit dan voor deze dump. Het is overigens helemaal niet erg dat de prijs wat schommelt, dat houdt het interressant.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 08 mei 2014, 18:14:03
Het hoge volume heeft als voordeel dat er eindelijk eens wat diepte in het koopboek komt, het orderbook op bittrex ziet er al een stuk fijner uit dan voor deze dump. Het is overigens helemaal niet erg dat de prijs wat schommelt, dat houdt het interressant.

Dat is natuurlijk ook waar, alleen té grote schommelingen tasten het vertrouwen enigszins aan.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 08 mei 2014, 19:11:30
Het is puur op vertrouwen berust, doordat de stichting nog niet staat is er geen publiek gezicht als stabiele factor. Opzich maakt dat niet veel uit voor daadwerkelijke ontwikkeling, maar voor veel mensen is vertrouwen hebben in 1 persoon of instantie makkelijker, omdat ze dan ook iemand hebben om op terug te vallen of de schuld te geven als er wel iets mis gaat. Wat overigens wel een raar concept is, want hoeveel mensen weten nou daadwerkelijk welke persoon ze aan moeten kijken als het bijv. fout gaat  met de euro. Massapsychologie.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 08 mei 2014, 20:35:29
We kunnen het allemaal mooier maken dan het is, maar er klopt inderdaad iets niet.
Ik zal dit straks met cijfers proberen te onderbouwen.

Ik heb zelf ook geïnvesteerd in de EFL, maar ik moet dit toch delen. Er klopt duidelijk iets niet.
Ik heb meerdere theorieën over wat er niet klopt. Daarnaast is 50 Bitcoins voor studenten heel veel geld als
het zo zou zijn dat ze de Premine stapel aan het dumpen zijn op Bittrex. Ik hoop niet dat dit het geval is.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 08 mei 2014, 20:40:59
Dit zijn mijn theorieën over wat er niet klopt met de EFL op dit moment.

1. De premine stapel wordt gedumpt via Bittrex.
2. Hackers hebben op 1 of andere manier meer EFL weten te creëren waardoor ze die massaal via Bittrex dumpen. Misschien is er ook een zwakte in het systeem van Bittrex waardoor het net lijkt of ze beschikken over EFL en die dus daar ook kunnen verkopen.
3. De concurrent Guldencoin koop via Litebit.eu EFL op en dumpt ze dan via Bittrex waardoor de prijs maar niet omhoog gaat.
4. Het kan ook dat de Premine stapel gehacked is en dat die premine stapel nu wordt gedumpt via Bittrex.

Ik zal straks komen met de cijfers voor theorie 1.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 08 mei 2014, 21:18:04
De blockchain laat het allemaal zien; Theorien zijn nodig zolang er geen duidelijkheid is. Kijk maar eens naar adres LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 dat rechtstreeks uit de premine afkomstig is : http://alcius.info/efl.php?k=a&pub=LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 en waarvan elementen op Bittrex terecht zijn gekomen.

Stel dat dit klopt dan zou je kunnen zeggen dat dit ook een vorm van uitdelen is. Het is net geen weggeven zoals de belofte was/is. Ik kan me ook heel moeilijk voorstellen dat 17% in de vorm van 50 EFL's is aangevraagd. Dat zou betekenen dat ruim 35000 mensen de wallet hebben gedownload en gevuld met 50 Euro terwijl dit forum maar 174 Members heeft en er nu na het nieuws slechts 4 users online zijn. Er zit ergens een nulletje verkeerd.

We zitten op dit moment op blok 74213 en er zijn dus 1.855.325 gemined. Dat is best wel wat, maar ik tel op Bittrex dat er vandaag 1.3 M op de markt gekomen is. Dat is een belachlijke aktie voor een miner. Ik ben het overigens wel met Nelis eens : Het blijft crypto . Het maakt niet uit wie er dumpt want ergens is er iemand die ze opraapt. Uiteindelijk is ook 10.500.000 eindig. De kans is echter niet zo groot dat die ook weggegeven gaan worden en dat was/is toch een mooi principe
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 08 mei 2014, 21:23:13
Hier komen dan de cijfers voor theorie 1. Op het moment van schrijven om 21:04 uur zijn er in total 1.855.300 EFL gemined.
De premine is tot op heden 17,4%. Dit zijn in totaal 1.827.000 EFL.

Premine uitgegeven = 1.827.000
Gemined tot nu toe = 1.855.300

Bij de premine stapel ga ik er van uit dat de meeste mensen hun EFL nog in bezit hebben, omdat weinig mensen voor zo weinig geld hun 50 EFL gaan verkopen. Ik ga me dus richten op de stapel die gemined is.

Kijk ik alleen naar vandaag en de dag is nog niet eens om dan zie ik dat er absurd aantal EFL verhandeld is. Dit zijn de aantallen die ik heb en de dag is nog niets een om.

Via Bittrex is vandaag meer dan 1 miljoen verhandeld. Het grootste gedeelte hiervan is gedumpt tegen lage prijzen. Ik denk dus niet dat er daytraders zijn die zoveel EFL tegen lage prijzen kochten en die dan snel verkochten tegen hogere prijzen.

Dit zijn alle aantallen EFL die verhandeld zijn.

Bittrex 1.302.465
Poloniex 115.000 (ongeveer in de laatste 24 uur)
Litebit.EU 55.000
Totaal 1.368.965

Van alle geminede EFL is bijna 74% verhandeld op 1 dag. Dit lijkt me onmogelijk. Daarbij maak ik de aanname dat er geen sprake is van grote aantallen daytrading en mensen die hun winsten aan het verzilveren zijn.... Op dit moment is er natuurlijk vooral sprake van mensen die investeren in EFL, omdat het nog in de beginfase is.

Korte samenvatting
Vandaag verhandeld = 1.368.965
Nu te koop op Bittrex = 268.241 ( Dit is de hoeveelheid tot 0.00001300 BTC)
Nu te koop op Poloniex = 249.501
Totaal = 1.886.707
Dit is iets meer dan het totaal aantal wat er gemined is. Dit is natuurlijk onmogelijk. Er is meer EFL dan er gemined is vandaag verhandeld/te koop via de 2 handelsmarkten. Iedereen moet vandaag dus zijn EFL via de 2 handelsmarkten dus moeten hebben gekocht of verkocht. Dit kan natuurlijk niet, omdat er genoeg mensen zijn die grote aantallen in hun wallet hebben zitten.

Er moeten dus wat aan de hand zijn. Helaas is dit mijn conclusie.

Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 08 mei 2014, 21:34:51
De blockchain laat het allemaal zien; Theorien zijn nodig zolang er geen duidelijkheid is. Kijk maar eens naar adres LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 dat rechtstreeks uit de premine afkomstig is : http://alcius.info/efl.php?k=a&pub=LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 en waarvan elementen op Bittrex terecht zijn gekomen.

Stel dat dit klopt dan zou je kunnen zeggen dat dit ook een vorm van uitdelen is. Het is net geen weggeven zoals de belofte was/is. Ik kan me ook heel moeilijk voorstellen dat 17% in de vorm van 50 EFL's is aangevraagd. Dat zou betekenen dat ruim 35000 mensen de wallet hebben gedownload en gevuld met 50 Euro terwijl dit forum maar 174 Members heeft en er nu na het nieuws slechts 4 users online zijn. Er zit ergens een nulletje verkeerd.

We zitten op dit moment op blok 74213 en er zijn dus 1.855.325 gemined. Dat is best wel wat, maar ik tel op Bittrex dat er vandaag 1.3 M op de markt gekomen is. Dat is een belachlijke aktie voor een miner. Ik ben het overigens wel met Nelis eens : Het blijft crypto . Het maakt niet uit wie er dumpt want ergens is er iemand die ze opraapt. Uiteindelijk is ook 10.500.000 eindig.

De blockchain laat het allemaal zien; Theorien zijn nodig zolang er geen duidelijkheid is. Kijk maar eens naar adres LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 dat rechtstreeks uit de premine afkomstig is : http://alcius.info/efl.php?k=a&pub=LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 en waarvan elementen op Bittrex terecht zijn gekomen.

Stel dat dit klopt dan zou je kunnen zeggen dat dit ook een vorm van uitdelen is. Het is net geen weggeven zoals de belofte was/is. Ik kan me ook heel moeilijk voorstellen dat 17% in de vorm van 50 EFL's is aangevraagd. Dat zou betekenen dat ruim 35000 mensen de wallet hebben gedownload en gevuld met 50 Euro terwijl dit forum maar 174 Members heeft en er nu na het nieuws slechts 4 users online zijn. Er zit ergens een nulletje verkeerd.

We zitten op dit moment op blok 74213 en er zijn dus 1.855.325 gemined. Dat is best wel wat, maar ik tel op Bittrex dat er vandaag 1.3 M op de markt gekomen is. Dat is een belachlijke aktie voor een miner. Ik ben het overigens wel met Nelis eens : Het blijft crypto . Het maakt niet uit wie er dumpt want ergens is er iemand die ze opraapt. Uiteindelijk is ook 10.500.000 eindig.

Jouw post heeft overeenkomsten met mijn laatste post. Dit is inderdaad allemaal wel een stukje verdacht. Heeft iemand een overzicht van alle premine adressen? We kunnen dan kijken hoeveel er naar Bittrex is verzonden. De developers hebben natuurlijk ook een gedeelte van de premine voor zichzelf gehouden. Is er bekend hoeveel ze voor zichzelf hebben gehouden? We kunnen dan kijken hoeveel ze hebben gehouden en hoeveel er gestuurd is naar Bittrex om verhandeld te worden.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 08 mei 2014, 21:41:42
Het is altijd wat lastig te duiden omdat EFL transacties bruto transacties zijn, m.a.w. een pakketje van 10000 EFL kan meerdere malen worden verhandeld en telt dus in het totaal van de transacties mee.  Dit laat echter onverlet dat van het aantal (formeel) in omloop zijnde EFL er 55% mutaties hebben plaatsgevonden in 24 uur t.o.v. de market cap en dat blijft bijzonder hoog voor een cryptovaluta met een klein marktkapitalisatie (http://coinmarketcap.com/all.html)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 08 mei 2014, 21:47:52
Ik dacht dat de devs zeiden dat ze zelf ieder 10000 EFL zouden houden.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 08 mei 2014, 21:49:58
Ok, dit is mijn theorie:

amazingsystems mined met 30% van het netwerk, stel dat het devteam 66% aanhoud (wat heel goed mogelijk is, want ik heb in het begin met netwerk 1.6GH/s gulden namen gezien die 40MH/s minen) Het devteam heeft 2/3e van de munten die gemined zijn is ongeveer 1 miljoen. Om een beetje diepte te krijgen in het orderboek kiezen ze ervoor de helft van de munten te verkopen, 0,5 miljoen. Vergeet niet dat er amper kooporders in het orderboek stonden, dus zoveel munten waren er niet nodig om de prijs naar beneden te krijgen. De munten die op deze prijs gekocht zijn zijn vervolgens weer verkocht en weer terug gekocht en weer verkocht waardoor de totale verhandelde munten uitkomen op 1.3 miljoen.

Veel mensen denken dat crypto deflationair is, maar in weze maken wij op dit moment hyperinflatie mee. Onze M0 (http://en.wikipedia.org/wiki/Money_supply) groeit in procenten momenteel misschien wel harder dan de balanswaarde van de fed. Ik zie geen verdachte activiteiten vandaag, gewoon iemand die heel veel efl wilde verkopen, er zal vast een goede reden voor zijn geweest, door de schaarsta aan bitcoin moet je soms snel handelen en al vertegenwoordigd je wallet een waarde, als de omloopsnelheid op een bepaalde prijs laag is kan je op een dag meer verdienen door meer munten op een lagere prijs te verkopen dan weinig munten op een hoge prijs.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 08 mei 2014, 21:53:44
Jouw post heeft overeenkomsten met mijn laatste post. Dit is inderdaad allemaal wel een stukje verdacht. Heeft iemand een overzicht van alle premine adressen? We kunnen dan kijken hoeveel er naar Bittrex is verzonden. De developers hebben natuurlijk ook een gedeelte van de premine voor zichzelf gehouden. Is er bekend hoeveel ze voor zichzelf hebben gehouden? We kunnen dan kijken hoeveel ze hebben gehouden en hoeveel er gestuurd is naar Bittrex om verhandeld te worden.

Je moet je afvragen "stel dat" wat is dan het probleem? De initiatiefnemers hebben een fors werkstuk neergelegd, waarvoor chapeau. Het verstoppertje spelen is iets wat Satoshi zelf ook doet, dus dat doet nauwlijks afbreuk. Eigenlijk is het een psychologisch spelletje dat met deze community (als we hem zo mogen noemen) wordt gespeeld. Misschien krijg ik een stempel naief, maar toch blijft de e-gulden me aanspreken. Een van mijn grootste problemen met Bitcoin was de Load die deze zou krijgen te verwerken als Bitcoin verder oprukt. Altcoins gaan dat aanzienlijk ontlasten als ze de dit soort zaken tenminste doorstaan, vooral doordat ze naadloos in elkaar overgaan op beurzen zoals Bittrex.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: LiteBit op 08 mei 2014, 21:57:14
3. De concurrent Guldencoin koop via Litebit.eu EFL op en dumpt ze dan via Bittrex waardoor de prijs maar niet omhoog gaat.

Ik kan confirmeren dat dit niet gebeurd, wij werken met geverifieerde gebruikers en niet iedereen kan anoniem kopen.

Wallet van LiteBit.eu: http://alcius.info/efl.php?k=a&pub=LWNoYv7AFMxuaNdn2MuD2Zmurb692u5TiS

Ook wij houden Bittrex in de gaten en wij hebben nog nooit aangekochte EFL van klanten verkocht op Bittrex, deze gingen altijd direct weer in onze wallet voor verkoop aan klanten.

Bij LiteBit staat de verkoop (inkoop van u) vaak op stop om zo de marktprijs te beschermen (geen grote dumps van ons).
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 08 mei 2014, 22:09:04
de site was gisteren heel de dag uit de lucht, niet echt iets wat vertrouwen bouwt..
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 08 mei 2014, 22:24:22
37000 mensen hebben hun coins aangevraagd, wat dus ongeveer 0,21% van de totale bevolking. Wat opzich niet heel onrealistisch is. Tot nu toe heb ik nog niks verdachts gezien dus ik houd mijn Efl lekker bij mij. Als iemand er vanaf wil of prijs kunstmatig omlaag duwt neem ik ze graag over.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 08 mei 2014, 23:12:30
Vandaag zijn er dus ongeveer 1,4 miljoen EFL verhandeld. Met zo een gemiddelde zitten we al binnen 1 week op de 10,5 miljoen premine :)
De prijs kan daarna eens gaan stijgen......
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 09 mei 2014, 01:40:32
1.4 miljoen zegt ib principe niks. Het is volume van handel. Wat betekend dat het ook 1.4 miljoen keer dezelfde coin kan zijn die heen en weer word gestuurd.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 09 mei 2014, 03:03:16
Vandaag zijn er dus ongeveer 1,4 miljoen EFL verhandeld. Met zo een gemiddelde zitten we al binnen 1 week op de 10,5 miljoen premine :)
De prijs kan daarna eens gaan stijgen......

Hoi Peter,

strikt genomen is iedere EFL uniek, ze komen allemaal uit een ander blok en vertegenwoordigen ieder een deel van dat ene specifieke blok. Er zijn dus niet echt 1,4 miljoen EFl (welke alt-nummercombinatie is dat guldentekentje nou ook alweer?) verhandeld, maar eerder 0.7 miljoen x2
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 09 mei 2014, 09:59:25
1.4 miljoen zegt ib principe niks. Het is volume van handel. Wat betekend dat het ook 1.4 miljoen keer dezelfde coin kan zijn die heen en weer word gestuurd.

Je kan het probleem onder de tafel schuiven, maar volgens mij is er meer aan de hand.

Het blijft een feit dat een zeer grote hoeveelheid binnen een heel kort tijdsbestek is gedumpt tegen zeer lage prijzen....

Daarnaast schrijft bitwise shifted dat er bepaalde delen van een premine adres terecht zijn gekomen op Bittrex.....
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 09 mei 2014, 11:19:18
Er zijn nog meer duidelijke aanwijzingen die ons vertellen dat er iets niet klopt.

1. De hoeveelheid EFL die te koop staat.
Als ik de grafiek van het orderboek bij Bittrex aflees dan zie ik dat er ongeveer 500.000 EFL te koop staat.
Bij Poloniex staan er ongeveer 250.000 EFL te koop.
Dit is een totaal van 750.000 EFL.

Er staat dus iets van 40% van het totaal aantal geminede EFL te koop.

In vergelijking met de GuldenCoin en de Spaincoin is dit percentage zeer afwijkend.
Van de GuldenCoin en de Spaincoin staat er iets meer dan 10% van het totaal aantal coins te koop.
EFL is dus zeer afwijkend.


2. Kijk je naar de hoeveelheden EFL die er verkocht/gekocht worden dan wijkt dit verhoudingsgewijs
ook heel erg af van de GuldenCoin en Spaincoin. Bij EFL is er verhoudingsgewijs dus sprake van van veel grotere aantallen
die verkocht/gekocht worden.


3. De laatste weken zijn alleen al via Litebit.eu dagelijks meer EFL verkocht dan gemined. Hoe kan het dan
dat de prijs steeds blijft dalen en dat de hoeveelheden EFL steeds meer toenemen? Het is ook niet mogelijk om je
EFL terug te verkopen via Litebit.eu. Meer vraag dan aanbod moet er natuurlijk voor zorgen dat de prijs gaat stijgen.

4. Ik maak nog een simpele rekensom.

Totaal EFL te koop =      750.000 EFL
Via Litebit.eu verkocht = 500.000 EFL (deze kan je niet terugverkopen via Litebit.eu)
Mijn hoeveelheid EFL    = 400.000 EFL
Totaal hiervan is       = 1.650.000 EFL


Trek je dit af van het totaal aantal geminede EFL af dan blijft er nog maar 215.000 EFL over voor Nederland en de
rest van de wereld. Dit is een belachelijk laag aantal.

Ik weet niet of er nog meer mensen zijn die hun hoeveelheid EFL willen delen, maar als we alles gaan optellen
dan komen we denk ik makkelijk over het aantal geminede EFL heen.
 

5. Het volume van gisteren is zeer verdacht. Kijk je naar de GuldenCoin dan zie je dat er af en toe volumes van 1 miljoen
worden gehaald, maar daar zijn er ook meer dan 40 miljoen van gemined
. Het is dus zeer raar dat de EFL een volume
heeft gehaald van een coin die een veel groter totaal heeft.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 09 mei 2014, 11:26:07
Vandaag zijn er dus ongeveer 1,4 miljoen EFL verhandeld. Met zo een gemiddelde zitten we al binnen 1 week op de 10,5 miljoen premine :)
De prijs kan daarna eens gaan stijgen......

Hoi Peter,

strikt genomen is iedere EFL uniek, ze komen allemaal uit een ander blok en vertegenwoordigen ieder een deel van dat ene specifieke blok. Er zijn dus niet echt 1,4 miljoen EFl (welke alt-nummercombinatie is dat guldentekentje nou ook alweer?) verhandeld, maar eerder 0.7 miljoen x2

Alt 159  (NL ASCII)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 09 mei 2014, 11:58:39
Kunnen de devs de premine adressen tonen?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 09 mei 2014, 12:05:46
Lijkt mij ook noodzakelijk!
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: LiteBit op 09 mei 2014, 13:23:18
U kunt gewoon verkopen aan LiteBit, maar omdat u van ons direct EURO krijgt hebben wij limieten.

Deze week is er circa 60.000 EFL verkocht aan ons, deze komen niet op Bittrex maar gaan onze eigen voorraad in tenzij het risico op verlies te groot word.

Onze kernmerken:

Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 09 mei 2014, 13:59:31
1ding dat ook zeker niet vergeten moet worden is dat ondanks ze tot nu toe anoniem zijn geweest, het niet lastig is om de identiteit te achterhalen door de verschillende partnerships die zijn aangegaan en interviews die zijn gegeven. Dus in het ergste geval dat het een gevalletje false advertisement fraude achtige zaak zou zijn, het althans voor mij niet heel lastig zou zijn om op dat moment het leven heel moeilijk te maken en ze volledig kaal te plukken, nog niet eens gesproken over het feit dat ze een carrière op dat moment wel kunnen vergeten binnen het bedrijfsleven. Laten we eerlijk zijn zou je dat over hebben voor een paar duizenden euro's?

Dat allemaal gezegd hebbende denk ik dat ze zelf ook wel slim genoeg zijn om door te hebben dat de consequenties zijn als het inderdaad zo zou zijn.

Laten we er ondanks de stilte gewoon vertrouwen in hebben.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 09 mei 2014, 14:45:47
U kunt gewoon verkopen aan LiteBit, maar omdat u van ons direct EURO krijgt hebben wij limieten.

Deze week is er circa 60.000 EFL verkocht aan ons, deze komen niet op Bittrex maar gaan onze eigen voorraad in tenzij het risico op verlies te groot word.

Onze kernmerken:

  • Mensen kopen van LiteBit, wij plaatsen dus BUY orders op Bittrex
  • Dag erna staan er grote sell orders, die zijn ten eerste nooit afkomstig van LiteBit klanten omdat die nooit grote hoeveelheden bestellen (uitzonderingen daargelaten)
  • Klanten die bij ons grote orders plaatsen verkopen deze ook weer aan ons terug. Wij wachten dan met het 'dumpen' op Bittrex tot wij verlies maken op een inkoop order. Dan zijn wij genoodzaakt om EFL te verkopen op Bittrex. Maar dit is nog nooit gebeurd, werkelijk hebben wij geen één sell order geplaatst op Bittrex. Klanten kochten altijd weer terug.
  • Bij grote orders kopen wij soms hele rijen sell orders leeg, alsnog blijft de prijs laag...[/i]

Over litebit.eu heb ik ook geen twijfels. Jullie lijken mij heel erg betrouwbaar.

Over de devs van EFL heb ik wel twijfels. Er moet meer transparantie komen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 09 mei 2014, 14:49:35
1ding dat ook zeker niet vergeten moet worden is dat ondanks ze tot nu toe anoniem zijn geweest, het niet lastig is om de identiteit te achterhalen door de verschillende partnerships die zijn aangegaan en interviews die zijn gegeven. Dus in het ergste geval dat het een gevalletje false advertisement fraude achtige zaak zou zijn, het althans voor mij niet heel lastig zou zijn om op dat moment het leven heel moeilijk te maken en ze volledig kaal te plukken, nog niet eens gesproken over het feit dat ze een carrière op dat moment wel kunnen vergeten binnen het bedrijfsleven. Laten we eerlijk zijn zou je dat over hebben voor een paar duizenden euro's?

Dat allemaal gezegd hebbende denk ik dat ze zelf ook wel slim genoeg zijn om door te hebben dat de consequenties zijn als het inderdaad zo zou zijn.

Laten we er ondanks de stilte gewoon vertrouwen in hebben.

Het is inderdaad niet zo moeilijk om achter de identiteit van de devs van de EFL te komen. Er zijn ook nog andere manieren om achter de identiteit van deze mensen te komen. Ik geef ze echter nog het voordeel van de twijfel.

Daarnaast overweeg ik ook juridische stappen mocht het blijken dat we opgelicht zijn. We kunnen ze ook als collectief aanklagen.
Laten we daar echter nog niet echt aan denken. Ze krijgen nu de kans om te laten zien wat er met de premine coins is gebeurd.

Ze moeten echter wel een beetje opschieten.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 09 mei 2014, 15:01:52
Daarom, het zou gewoon niet slim zijn om iets strafbaars te doen.

Gewoon vertrouwen houden, voorlopig is er nog niks schokkends aan de hand. Hoewel ik wel moet zeggen dat iets van informatie fijn zou zijn. Neem aan dat zij ook bepaalde lijstjes afwerken dus zou fijn zijn als ze die zouden delen, in de zin van een publieke agenda oid en dat die dan ook daadwerkelijk word bijgehouden.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 09 mei 2014, 17:39:54
Ook zou het prettig zijn als de site niet zo vaak down was, vandaag weer offline!
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 09 mei 2014, 18:19:07
Ook ik vind het spijtig dat de website zo vaak down is en dat er zo buitengewoon weinig informatie wordt gegeven door de jongens achter de efl.
Zelf ben ik helemaal nieuw met de virtuele munteenheden en vooral daarom zou het fijn zijn als er meer informatie verschaft werd.
Door de enorme daling in de prijs van de efl zal het vertrouwen er niet beter op worden.
Ik denk dat ik niet de enige ben die nieuw is met deze vorm van munteenheid en juist de newbies zijn enorm gebaat met meer info.
Wel blijf ik vertrouwen houden dat het goed komt maar leuk is het gebrek aan info niet.
Ben heel erg benieuwd hoe dit zich verder zal ontwikkelen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: raiden op 09 mei 2014, 21:02:11
De prijsontwikkeling zegt niet zo veel op dit moment, behalve wat mensen op exchanges aan elkaar vragen. Als het gebruik zal toenemen zal de waarde zich realistisch ontwikkelen. Het gaat nu vooral om de toepasbaarheid en ontwikkeling. En daarnaast lekker goedkoop om in te stappen ;)

Het andere punt is uiteraard vertrouwen. Ik ben er van overtuigd dat de devs niet zo dom zijn om de premine gebruiken voor zelfverrijking. Elk muntje is namelijk terug te traceren en in Nederland ben je dan zwaar de pineut. Misleiding en fraude zijn ernstige kwesties.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 09 mei 2014, 21:05:57
@Raiden,

Ben het zeker met je eens, maar voor mensen zoals ikzelf die volkomen nieuw zijn in dit principe is informatie enorm van belang vanwege het vertrouwen in een nieuwe vorm van geld.
Te weinig informatie schaadt het vertrouwen enorm.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: raiden op 09 mei 2014, 21:08:46
@Raiden,

Ben het zeker met je eens, maar voor mensen zoals ikzelf die volkomen nieuw zijn in dit principe is informatie enorm van belang vanwege het vertrouwen in een nieuwe vorm van geld.
Te weinig informatie schaadt het vertrouwen enorm.

Helemaal mee eens. Ik zit er daarom ook bovenop om de meeting te organiseren waar de toekomst van EFL wordt uitgestippeld en de stichting wordt opgericht. Ik neem aan dat Robert(Shortbus) deze week toch echt wel met een datum voor de meeting gaat komen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 09 mei 2014, 21:23:21
Ben heel erg benieuwd en ben ook van plan om er mee door te zetten.
Alleen al het feit dat de banken hier niks mee te maken hebben (ik heb 0,0 procent vertrouwen in banken) vind ik geweldig.
Heb daarom ook geïnvesteerd in de efl buiten de gratis 50 efl om.
Ga er ook mee door maar vind wel dat er meer informatie verschaft dient te worden.
Het idee achter de efl was dacht ik ook om de nederlander een alternatief te bieden, houd deze dan ook op de hoogte!
Dit voor veel mensen nieuwe concept kan best eng zijn als er te weinig info naar buiten wordt gebracht.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 00:20:08
Vandaag zijn er dus ongeveer 1,4 miljoen EFL verhandeld. Met zo een gemiddelde zitten we al binnen 1 week op de 10,5 miljoen premine :)
De prijs kan daarna eens gaan stijgen......

Hoi Peter,

strikt genomen is iedere EFL uniek, ze komen allemaal uit een ander blok en vertegenwoordigen ieder een deel van dat ene specifieke blok. Er zijn dus niet echt 1,4 miljoen EFl (welke alt-nummercombinatie is dat guldentekentje nou ook alweer?) verhandeld, maar eerder 0.7 miljoen x2

Alt 159  (NL ASCII)

Tnx, donatie verstuurd!
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 10 mei 2014, 00:21:41
Vandaag zijn er dus ongeveer 1,4 miljoen EFL verhandeld. Met zo een gemiddelde zitten we al binnen 1 week op de 10,5 miljoen premine :)
De prijs kan daarna eens gaan stijgen......

Hoi Peter,

strikt genomen is iedere EFL uniek, ze komen allemaal uit een ander blok en vertegenwoordigen ieder een deel van dat ene specifieke blok. Er zijn dus niet echt 1,4 miljoen EFl (welke alt-nummercombinatie is dat guldentekentje nou ook alweer?) verhandeld, maar eerder 0.7 miljoen x2

Alt 159  (NL ASCII)

Tnx, donatie verstuurd!

Heel hartelijk dank, een leuke geste om de omrekenkoers gulden naar euro te doneren (had het in eerste instantie niet meteen gezien)!
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 00:28:07
Er zijn nog meer duidelijke aanwijzingen die ons vertellen dat er iets niet klopt.

1. De hoeveelheid EFL die te koop staat.
Als ik de grafiek van het orderboek bij Bittrex aflees dan zie ik dat er ongeveer 500.000 EFL te koop staat.
Bij Poloniex staan er ongeveer 250.000 EFL te koop.
Dit is een totaal van 750.000 EFL.

Er staat dus iets van 40% van het totaal aantal geminede EFL te koop.

In vergelijking met de GuldenCoin en de Spaincoin is dit percentage zeer afwijkend.
Van de GuldenCoin en de Spaincoin staat er iets meer dan 10% van het totaal aantal coins te koop.
EFL is dus zeer afwijkend.


2. Kijk je naar de hoeveelheden EFL die er verkocht/gekocht worden dan wijkt dit verhoudingsgewijs
ook heel erg af van de GuldenCoin en Spaincoin. Bij EFL is er verhoudingsgewijs dus sprake van van veel grotere aantallen
die verkocht/gekocht worden.


3. De laatste weken zijn alleen al via Litebit.eu dagelijks meer EFL verkocht dan gemined. Hoe kan het dan
dat de prijs steeds blijft dalen en dat de hoeveelheden EFL steeds meer toenemen? Het is ook niet mogelijk om je
EFL terug te verkopen via Litebit.eu. Meer vraag dan aanbod moet er natuurlijk voor zorgen dat de prijs gaat stijgen.

4. Ik maak nog een simpele rekensom.

Totaal EFL te koop =      750.000 EFL
Via Litebit.eu verkocht = 500.000 EFL (deze kan je niet terugverkopen via Litebit.eu)
Mijn hoeveelheid EFL    = 400.000 EFL
Totaal hiervan is       = 1.650.000 EFL


Trek je dit af van het totaal aantal geminede EFL af dan blijft er nog maar 215.000 EFL over voor Nederland en de
rest van de wereld. Dit is een belachelijk laag aantal.

Ik weet niet of er nog meer mensen zijn die hun hoeveelheid EFL willen delen, maar als we alles gaan optellen
dan komen we denk ik makkelijk over het aantal geminede EFL heen.
 

5. Het volume van gisteren is zeer verdacht. Kijk je naar de GuldenCoin dan zie je dat er af en toe volumes van 1 miljoen
worden gehaald, maar daar zijn er ook meer dan 40 miljoen van gemined
. Het is dus zeer raar dat de EFL een volume
heeft gehaald van een coin die een veel groter totaal heeft.

Beste Peter, zou je met mij willen delen op welk adres jouw munten staan?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 00:30:25
Kunnen de devs de premine adressen tonen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522661.0

Premined adresses

Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 00:56:05
@Raiden,

Ben het zeker met je eens, maar voor mensen zoals ikzelf die volkomen nieuw zijn in dit principe is informatie enorm van belang vanwege het vertrouwen in een nieuwe vorm van geld.
Te weinig informatie schaadt het vertrouwen enorm.

Beste daan, ik wil een verhaaltje met je delen.

Toen ik in contact kwam met bitcoin was het nog nooit op het nieuws geweest. Alles moest ik zelf uitzoeken en ik heb uren moeten lezen voordat ik alles begreep. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk van hoe je met je geld om gaat. Probeer de noodzaak van het totaalplaatje in te zien om jezelf te motiveren naar informatie te zoeken. bitcointalk.org is feitelijk alles wat je nodig hebt.

Ik heb altijd het gevoel gehad dat er iets niet helemaal klopt in onze wereld, toen ik dit verhaal ben gaan onderzoeken is mij steeds duidelijker geworden wat het is, namelijk onze slechte kennis over wat geld is. Ik raad je dan ook aan, voordat je nu gaat beginnen aan cypto eerst eens uit te zoeken wat een euro is en van daaruit verder te zoeken. Ik heb deze carnaval in Breda meegelopen in de optocht (http://www.carnavalbreda.nl/images/2014/140303_grote-optocht/slides/140303-128_Grote%20Optocht.html) en deze tekst (http://tbrabantskwartiertje.info/intervieuws.html) uitgedeeld, misschien heb je hier iets aan?

Waar het om gaat is dat deze vorm van geld zichzelf een schaarste oplegt. Hierdoor kan je niet zo maar wat bijmaken. Een goed voorbeeld is MtGox geweest. De leiding heeft het verpest en het gevolg is, dat het geld weg is. Je kan niet zomaar wat bitcoins (of ƒ, tnx Hman) verzinnen zoals wel gebeurt met de euro en dus ging de bank failliet. 

Indien je een vraag tegenkomt stel hem dan op dit forum en dan hoop ik je te kunnen altwoorden, maar in het algemeen om informatie vragen schiet in deze forumtalks niet echt op, je moet zelf aan de slag om het te begrijpen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 10 mei 2014, 03:41:39
Hallo Nelis,

Ik heb je tekst (welke je uitdeelde) gelezen en ben het helemaal met je eens.
Echter ik heb nooit gekozen voor de euro,deze is mij en zo'n beetje iedereen door de strot geduwd.
Er werden ons vele beloftes gedaan omtrent de euro, kijk alleen maar naar de waarde van de euro, 1 euro zou 2,20 gulden zijn.
Nu echter als je de prijzen omrekent van euro naar gulden schrik je jezelf helemaal lam.
Zo kost een frikandel bv 1,25 euro (2,75 gulden dus), dit zouden we ten tijde van de gulden nooit geaccepteerd hebben.
Deze prijsverandering is overal in doorgevoerd behalve in de inkomsten.
We zijn dus vet bezeikt (sorry voor de woordkeuze maar zo zie ik het).
Datzelfde gebeurde inderdaad met de europese grondwet.
Het is absoluut een schijndemocratie.
Om aan informatie te komen is onder andere in mijn ogen dit forum juist 1 van de middelen om naar toe te grijpen daar er hier mensen zitten die al wat meer ervaring hebben met virtueel geld.
Uiteraard ben ik continue opzoek naar informatie maar je wordt overspoeld met verschillende informatie uit verschillende bronnen en dat is wat het alleen maar moeilijker maakt.
Ikzelf juich deze nieuwe vorm van geld juist toe en vind het juist een fijne gedachte om eindelijk weer een beetje grip terug te krijgen op m'n eigen portemonnee, maar ik blijf wel voorzichtig.
In mijn ogen is de grootste fout die je kan maken, geen vragen stellen.
Met de antwoorden kan je dan verder aan de slag en vandaar is de vraag naar informatie naar mijn mening dan ook een legitieme vraag.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 04:08:03
Hoi Daan,

Euro of gulden maakt op het moment van de omschakeling al niet meer uit. Sinds augustus 1971 is de goud standaard afgeschaft door Nixon. De Bretton Woods (http://nl.wikipedia.org/wiki/Systeem_van_Bretton_Woods#Laatste_jaren_van_het_systeem_.281970-1973.29) standaard werd tijdelijk opgeschort en dat tijdelijk duurt elke dag nog steeds voort, omdat iedereen zijn handtekening zet onder de euro/dollar/FIAT. Dit topic gaat echter over prijsontwikkeling en al heeft een en ander misschien ergens een raakvlak, laten we proberen wat on topic te blijven. In de toekomst kun je voor vragen het beste een nieuw topic aanmaken in een van de categorieen, maar begrijp me niet verkeerd bedankt voor je bezoek.

Ik zal je als zelfbenoemde cryptoveteraan een tip geven, onderteken je berichten altijd met je adres. Als iemand je dan geld wil doneren hoeft hij er niet om te vragen  ;) Even instellen bij je profiel en wie weet wat het oplevert!

EDIT: Let trouwens niet op de spelfout in de link, ik heb een webmaster die lijdt aan dislectie en koppigheid  :P
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 10 mei 2014, 09:08:26
Hoi Nelis,

Je hebt gelijk, laten we on topic blijven.
Was wel interessant om deze info van je te krijgen.
En jij bent niet de enige die koppig is, lol.

Dank voor de info.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 10:11:21
Er zijn nog meer duidelijke aanwijzingen die ons vertellen dat er iets niet klopt.

1. De hoeveelheid EFL die te koop staat.
Als ik de grafiek van het orderboek bij Bittrex aflees dan zie ik dat er ongeveer 500.000 EFL te koop staat.
Bij Poloniex staan er ongeveer 250.000 EFL te koop.
Dit is een totaal van 750.000 EFL.

Er staat dus iets van 40% van het totaal aantal geminede EFL te koop.

In vergelijking met de GuldenCoin en de Spaincoin is dit percentage zeer afwijkend.
Van de GuldenCoin en de Spaincoin staat er iets meer dan 10% van het totaal aantal coins te koop.
EFL is dus zeer afwijkend.


2. Kijk je naar de hoeveelheden EFL die er verkocht/gekocht worden dan wijkt dit verhoudingsgewijs
ook heel erg af van de GuldenCoin en Spaincoin. Bij EFL is er verhoudingsgewijs dus sprake van van veel grotere aantallen
die verkocht/gekocht worden.


3. De laatste weken zijn alleen al via Litebit.eu dagelijks meer EFL verkocht dan gemined. Hoe kan het dan
dat de prijs steeds blijft dalen en dat de hoeveelheden EFL steeds meer toenemen? Het is ook niet mogelijk om je
EFL terug te verkopen via Litebit.eu. Meer vraag dan aanbod moet er natuurlijk voor zorgen dat de prijs gaat stijgen.

4. Ik maak nog een simpele rekensom.

Totaal EFL te koop =      750.000 EFL
Via Litebit.eu verkocht = 500.000 EFL (deze kan je niet terugverkopen via Litebit.eu)
Mijn hoeveelheid EFL    = 400.000 EFL
Totaal hiervan is       = 1.650.000 EFL


Trek je dit af van het totaal aantal geminede EFL af dan blijft er nog maar 215.000 EFL over voor Nederland en de
rest van de wereld. Dit is een belachelijk laag aantal.

Ik weet niet of er nog meer mensen zijn die hun hoeveelheid EFL willen delen, maar als we alles gaan optellen
dan komen we denk ik makkelijk over het aantal geminede EFL heen.
 

5. Het volume van gisteren is zeer verdacht. Kijk je naar de GuldenCoin dan zie je dat er af en toe volumes van 1 miljoen
worden gehaald, maar daar zijn er ook meer dan 40 miljoen van gemined
. Het is dus zeer raar dat de EFL een volume
heeft gehaald van een coin die een veel groter totaal heeft.

Beste Peter, zou je met mij willen delen op welk adres jouw munten staan?

Waarom wil je dit weten? Ik heb het natuurlijk verspreid over meerdere adressen....

Hoeveel EFL heb jij in je bezit?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 10:22:51
Kunnen de devs de premine adressen tonen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522661.0

Premined adresses

Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA

Wat kunnen we hieruit concluderen?

Ik zie dat de 3 cold storage adressen samen 7,5 miljoen EFL bevatten.

Distribution adres 5 is ook niet echt spannend.

Bij distribution adres 4 zie je dat er in totaal 3 miljoen verzonden is.
Wat is jullie conclusie als jullie distribution adres 4 bekijken?
Het is veel werk om alle transacties te bekijken.

Ik zie bijvoorbeeld dat dit adres http://cryptoblox.com/address/LN7sitJYjcbBbexVfj2iz6ZcWTCMQGe7Sx
steeds 50 EFL kreeg tot een totaal van 1650. Wat zouden jullie hieruit concluderen?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 10:34:05
Kunnen de devs de premine adressen tonen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522661.0

Premined adresses

Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA

De devs moeten hier mee helpen. Het is teveel werk om elke transactie af te gaan.
Bij distributie adres 4 zie je ook dat het aantal EFL regelmatig gesplitst wordt.

Ze hebben neem ik aan een excel bestand waar alle adressen in staan die 50 EFL hebben gekregen.
Daarnaast kan je ook heel makkelijk uit je wallet alle transacties exporteren.....

Waarom duurt het dan zo lang om alle premine adressen te tonen?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: AmazingDreams op 10 mei 2014, 11:14:20
Omdat bij iedere transactie een deel van de EFL's automatisch verzonden worden aan een nieuw adres (die aan de wallet vast zit). Je  kan dus bezig blijven :)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 14:37:53
Kunnen de devs de premine adressen tonen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522661.0

Premined adresses

Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA

Wat kunnen we hieruit concluderen?

Ik zie dat de 3 cold storage adressen samen 7,5 miljoen EFL bevatten.

Distribution adres 5 is ook niet echt spannend.

Bij distribution adres 4 zie je dat er in totaal 3 miljoen verzonden is.
Wat is jullie conclusie als jullie distribution adres 4 bekijken?
Het is veel werk om alle transacties te bekijken.

Ik zie bijvoorbeeld dat dit adres http://cryptoblox.com/address/LN7sitJYjcbBbexVfj2iz6ZcWTCMQGe7Sx
steeds 50 EFL kreeg tot een totaal van 1650. Wat zouden jullie hieruit concluderen?

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 10 mei 2014, 15:32:04

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.

Bijna helemaal mee eens Nelis. Toch heeft de vraag aardig wat losgemaakt en ik heb dingen niet zomaar gezegd. Niet uit negativiteit en ook omdat ik vind dat het contrast tussen de nieuws hausse en deze radiostilte wel erg groot is.  Als je deze link ook kent : https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529 dan ben je het toch met me eens dat de DEV's wel een klein beetje meer moeite zouden mogen doen om zich daarvan te distancieren. Verder verbaast het me dat in deze twittertijd vrijwel niemand zich wil laten associeren met Bitcoins, laat staan met EFL en een handjevol met de guldencoin. Ik zal dit weekend ook mijn website inbrengen, dan zijn er alvast twee geboren en getogen bredanaars "uit de kast"?! Maar dat is het onderwerp voor een andere topic.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 15:58:59
Omdat bij iedere transactie een deel van de EFL's automatisch verzonden worden aan een nieuw adres (die aan de wallet vast zit). Je  kan dus bezig blijven :)

Ze hebben toch wel ergens een overzicht van de adressen die 50 EFL premine hebben gekregen.
In dat ene interview http://www.youtube.com/watch?v=atI5L8aHjo4 is ook te horen dat het distributieproces geautomatiseerd is.

Daarnaast werken er 3 ontwikkelaars aan deze munt. Ze kunnen dat technisch toch heel makkelijk voor elkaar krijgen om een overzicht
te hebben van alle premine adressen.....
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: AmazingDreams op 10 mei 2014, 16:03:35
Omdat bij iedere transactie een deel van de EFL's automatisch verzonden worden aan een nieuw adres (die aan de wallet vast zit). Je  kan dus bezig blijven :)

Ze hebben toch wel ergens een overzicht van de adressen die 50 EFL premine hebben gekregen.
In dat ene interview http://www.youtube.com/watch?v=atI5L8aHjo4 is ook te horen dat het distributieproces geautomatiseerd is.

Dat distributiesysteem heb ik met mijn eigen handjes gemaakt. In het begin gebeurde het alleen niet automatisch, maar met de hand. Daarnaast heb ik degenen die dat gebruiken laten zweren om niet alles op die wallet te zetten, aangezien het een always-online wallet is.

Daarnaast werken er 3 ontwikkelaars aan deze munt. Ze kunnen dat technisch toch heel makkelijk voor elkaar krijgen om een overzicht
te hebben van alle premine adressen.....

Nogmaals

Omdat bij iedere transactie een deel van de EFL's automatisch verzonden worden aan een nieuw adres (die aan de wallet vast zit). Je  kan dus bezig blijven :)

Je kan wel een script maken dat met intelligent gokken de blockchain afloopt en op die manier bepaald waar de f*** die coins nou weer zijn terechtgekomen, maar dat blijft intelligent gokken. Ik heb zelf niet zo'n zin om zo'n script te maken - teveel gezeik.


EDIT:

Dit is zo'n transactie verzonden via dat systeem http://cryptoblox.com/tx/90de62608ed0add6dadbd63b906d8c2d490751be4b38d31099784e153b5d37fe
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 16:28:29
Kunnen de devs de premine adressen tonen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522661.0

Premined adresses

Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA

Wat kunnen we hieruit concluderen?

Ik zie dat de 3 cold storage adressen samen 7,5 miljoen EFL bevatten.

Distribution adres 5 is ook niet echt spannend.

Bij distribution adres 4 zie je dat er in totaal 3 miljoen verzonden is.
Wat is jullie conclusie als jullie distribution adres 4 bekijken?
Het is veel werk om alle transacties te bekijken.

Ik zie bijvoorbeeld dat dit adres http://cryptoblox.com/address/LN7sitJYjcbBbexVfj2iz6ZcWTCMQGe7Sx
steeds 50 EFL kreeg tot een totaal van 1650. Wat zouden jullie hieruit concluderen?

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.

Er zit inderdaad nog 5 miljoen EFL in de cold storage. Er is volgends de website 17,4% uitgedeeld via de airdrop. Dat is een totaal van iets meer dan 1,8 miljoen coins. Waar zijn de overige 3,7 miljoen coins dan op dit moment? Dit kunnen de devs toch heel makkelijk tonen, omdat zij het beheer doen van de premine coins.

Daarnaast wil ik helemaal niet negatief zijn over deze coin. Ik heb er zelf namelijk 400.000 in mijn bezit. Ik heb er dus flink wat in geïnvesteerd. Ik heb ze niet gemined, maar allemaal gekocht. Het is dus in mijn nadeel om deze coin in twijfel te brengen.

Dat van de 3 kooporders is onzin. Er zijn de laatste weken alleen al via Litebit.eu dagelijks meer coins verkocht dan gemined. De laatste paar weken worden er dagelijks tussen de 15k-20k coins gemined. Ook via bittrex is het zo dat er dagelijks meer coins verkocht zijn dan gemined. Hoe kan het dan dat de prijs maar blijft dalen en dat er steeds meer coins te koop staan. Dit is onmogelijk.

Vandaag alleen al is het volume op Bittrex en Poloniex al 80.000 EFL. Met de huidige snelheid zullen er vandaag iets meer dan 15.000
gemined worden. Meer vraag dan aanbod.... Dit is al zo lang aan de gang..... Mijn enige verklaring is dat er coins van de premine stapel verkocht worden......
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 16:41:25

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.

Bijna helemaal mee eens Nelis. Toch heeft de vraag aardig wat losgemaakt en ik heb dingen niet zomaar gezegd. Niet uit negativiteit en ook omdat ik vind dat het contrast tussen de nieuws hausse en deze radiostilte wel erg groot is.  Als je deze link ook kent : https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529 dan ben je het toch met me eens dat de DEV's wel een klein beetje meer moeite zouden mogen doen om zich daarvan te distancieren. Verder verbaast het me dat in deze twittertijd vrijwel niemand zich wil laten associeren met Bitcoins, laat staan met EFL en een handjevol met de guldencoin. Ik zal dit weekend ook mijn website inbrengen, dan zijn er alvast twee geboren en getogen bredanaars "uit de kast"?! Maar dat is het onderwerp voor een andere topic.

Dit is inderdaad een mooie pagina. https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529
Had ik dat maar eerder gezien......

Dit gevoel heb ik nu helaas met de EFL...... Het blijft ook zo lang stil betreffende het tonen van de premine adressen.

Het opzetten van de stichting duurt zo lang...Het lijkt nu op tijd rekken. De stichting zal er dus nooit gaan komen.

Ik wacht nog een paar dagen op meer informatie. Komt die er niet dan ga ik juridische stappen ondernemen.....
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Holland op 10 mei 2014, 16:56:25
Beste Peterefl,
Ik heb de laatste niet meer op het forum gereageerd omdat ik ook vind dat het een vage bedoeling wordt. Ook ik heb aanzienlijk geïnvesteerd. Alles gekocht en niet gemind. Mocht het zover komen dat blijkt dat we belazerd worden, dan sluit ik mij aan bij een collectieve actie. Nogmaals ik geloof in de crypto maar als blijkt dat dit een boevenbende is dan hebben ze een uitdaging. Ik blijf de ontwikkelingen volgen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 17:03:44
Beste Peterefl,
Ik heb de laatste niet meer op het forum gereageerd omdat ik ook vind dat het een vage bedoeling wordt. Ook ik heb aanzienlijk geïnvesteerd. Alles gekocht en niet gemind. Mocht het zover komen dat blijkt dat we belazerd worden, dan sluit ik mij aan bij een collectieve actie. Nogmaals ik geloof in de crypto maar als blijkt dat dit een boevenbende is dan hebben ze een uitdaging. Ik blijf de ontwikkelingen volgen.

Beste Holland,

Het feit dat ze hier maar niet op reageren is apart. Ze gaan het dan nog wel zwaar krijgen inderdaad.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Holland op 10 mei 2014, 17:10:31
Beste Peterefl,
Ik heb de laatste niet meer op het forum gereageerd omdat ik ook vind dat het een vage bedoeling wordt. Ook ik heb aanzienlijk geïnvesteerd. Alles gekocht en niet gemind. Mocht het zover komen dat blijkt dat we belazerd worden, dan sluit ik mij aan bij een collectieve actie. Nogmaals ik geloof in de crypto maar als blijkt dat dit een boevenbende is dan hebben ze een uitdaging. Ik blijf de ontwikkelingen volgen.

Beste Holland,

Het feit dat ze hier maar niet op reageren is apart. Ze gaan het dan nog wel zwaar krijgen inderdaad.
het zijn geruchten maar mijn zoon hoorde dat de makers eigenlijk overdonderd werden door het feit dat de media dit zo groot oppakte. Misschien moesten ze wel door en konden ze niet meer terug.het feit dat de bedenkers ook geen rol in het bestuur van de eventuele stichting willen vind ik op zijn minst opmerkelijk.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 17:14:05
Beste Peterefl,
Ik heb de laatste niet meer op het forum gereageerd omdat ik ook vind dat het een vage bedoeling wordt. Ook ik heb aanzienlijk geïnvesteerd. Alles gekocht en niet gemind. Mocht het zover komen dat blijkt dat we belazerd worden, dan sluit ik mij aan bij een collectieve actie. Nogmaals ik geloof in de crypto maar als blijkt dat dit een boevenbende is dan hebben ze een uitdaging. Ik blijf de ontwikkelingen volgen.

Beste Holland,

Het feit dat ze hier maar niet op reageren is apart. Ze gaan het dan nog wel zwaar krijgen inderdaad.
het zijn geruchten maar mijn zoon hoorde dat de makers eigenlijk overdonderd werden door het feit dat de media dit zo groot oppakte. Misschien moesten ze wel door en konden ze niet meer terug.het feit dat de bedenkers ook geen rol in het bestuur van de eventuele stichting willen vind ik op zijn minst opmerkelijk.

Het is ze misschien allemaal teveel geworden. Het zou zonde zijn als er sprake is van oplichting. Heel veel mensen hebben
goede bedoelingen met deze munt. Het zou dan balen zijn als een paar mensen de boel willen oplichten voor een paar duizend euro......
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 10 mei 2014, 17:17:57

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.

Bijna helemaal mee eens Nelis. Toch heeft de vraag aardig wat losgemaakt en ik heb dingen niet zomaar gezegd. Niet uit negativiteit en ook omdat ik vind dat het contrast tussen de nieuws hausse en deze radiostilte wel erg groot is.  Als je deze link ook kent : https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529 dan ben je het toch met me eens dat de DEV's wel een klein beetje meer moeite zouden mogen doen om zich daarvan te distancieren. Verder verbaast het me dat in deze twittertijd vrijwel niemand zich wil laten associeren met Bitcoins, laat staan met EFL en een handjevol met de guldencoin. Ik zal dit weekend ook mijn website inbrengen, dan zijn er alvast twee geboren en getogen bredanaars "uit de kast"?! Maar dat is het onderwerp voor een andere topic.

Dit is inderdaad een mooie pagina. https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529
Had ik dat maar eerder gezien......

Dit gevoel heb ik nu helaas met de EFL...... Het blijft ook zo lang stil betreffende het tonen van de premine adressen.

Het opzetten van de stichting duurt zo lang...Het lijkt nu op tijd rekken. De stichting zal er dus nooit gaan komen.

Ik wacht nog een paar dagen op meer informatie. Komt die er niet dan ga ik juridische stappen ondernemen.....

Beste Peter, de pre mine adressen heb ik toch al in dit topic getypt? Als jij graag een stichting wil kan je die toch ook zelf registreren? Waarom zou een devteam dat moeten doen? De tijd dat iemand alles voor je regelde is voorbij, jij kiest voor een nieuwe cryto, dan moet je weten dat er op dit moment nog helemaal niets is, alleen een idee. Als jij al je negatieve gevoelens die je hebt doordat je verlies staat op je investering om zou zetten naar productiviteit zou het deze munt een hoop helpen. Als jij wilt dat de munt kapot gaat kun je dat ook voor elkaar krijgen, het is allemaal je eigen inbreng.

Kletsen over de prijs is het meest nutteloze wat er is. De prijs is niets meer dan de laatste overeenkomst die 2 mensen hebben besloten. Het zegt niets over de waarde van deze munt in de toekomst. Dit topic is het meest gelezen en gereageerde op dit hele forum, maar uiteindelijk het minst belangrijk voor de munt. Waar het om gaat is dat we gebruikersmogelijkheden voor de munt ontwikkelen zoals bijvoorbeeld guldenplaza.nl perfect doet. Je zal zien, als we onze energie hier in steken ipv ouwehoeren over de prijs dat de prijs vanzelf omhoog gaat.

Nog even een quote uit het topic van operation shitcoin om de moed er in te houden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg6521865#msg6521865
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 10 mei 2014, 17:34:34
Je moet er rekening mee houden dat er ook een andere reden achter kan zitten. Wat ik er van heb begrepen heeft het puur en alleen te maken met een potentiële conflict of interest als ze wel deel zouden nemen aan de stichting. Geen deelname betekend overigens niet dat je geen input kan leveren of als derden er aan mee kan werken.

Daarbij komt ook dat ze de interviews geaccepteerd hebben, terwijl deze ook geweigerd hadden kunnen worden.

Snap opzich wel dat mensen vragen hebben, maar begin wel een beetje het idee te krijgen dat ondertussen iedereen elk klein dingetje een negatieve uitleg geeft, terwijl dat volgens mij tot nu toe niet nodig is.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 17:35:57

Ik concludeer dat we nog niet op 50% van de distributie zitten, aangezien er nog meer dan 5 miljoen in cold storage zit. De 17% die nu staat aangegeven is meer dan aannemelijk. Vergeet niet dat 27 kranten een artikel over de munt hebben geplaatst, dus het bereik is er wel degelijk geweest.

Ik vind het erg jammer dat sommige mensen zo negatief tegenover de EFL distributie staan. Begon het eerst met klagen over gegevens die niemand wil delen, nu zou een verkoop order zogenaamd uit de pre-mine komen. Tot 3 dagen geleden was de markt van EFL misschien 3 kooporders dik, dus ik begrijp niet dat mensen klagen dat de prijs naar beneden gaat, terwijl ze zelf geen kooporders open zetten. Wij moeten alles zelf doen, dus ook het maken van een markt. Er zijn in heel Nederland door al deze negatieve berichtgeving misschien 3 mensen zo "gek" om EFL te kopen, dus waarom kan de prijs dan niet dalen tot bijna het 0 punt? Dat er een groot deel van de munten te koop is, vind ik zelf juist een voordeel, dat geeft iedereen de mogelijkheid om wat munten te bemachtigen.

Als je daarnaast bedenkt dat alles bij EFL net iets minder glad is dan NLG, kan ik me voorstellen dat iemand bang wordt op het verkeerde paard te wedden. Er kunnen oneindig veel redenen zijn om munten te verkopen en als er op dat moment te weinig vraag is daalt de waarde, simpel.

Ik heb zelf een heel duidelijke visie voor EFL en NLG, maar deze ga ik nog niet met iedereen delen, want ik wil eerst zorgen dat ik wat sterkere kaarten in mijn handen hou voordat ik ze open op tafel gooi. Alles wat ik erover kwijt wil is dat ik hoop dat beide munten blijven bestaan.

Bijna helemaal mee eens Nelis. Toch heeft de vraag aardig wat losgemaakt en ik heb dingen niet zomaar gezegd. Niet uit negativiteit en ook omdat ik vind dat het contrast tussen de nieuws hausse en deze radiostilte wel erg groot is.  Als je deze link ook kent : https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529 dan ben je het toch met me eens dat de DEV's wel een klein beetje meer moeite zouden mogen doen om zich daarvan te distancieren. Verder verbaast het me dat in deze twittertijd vrijwel niemand zich wil laten associeren met Bitcoins, laat staan met EFL en een handjevol met de guldencoin. Ik zal dit weekend ook mijn website inbrengen, dan zijn er alvast twee geboren en getogen bredanaars "uit de kast"?! Maar dat is het onderwerp voor een andere topic.

Dit is inderdaad een mooie pagina. https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg5784529#msg5784529
Had ik dat maar eerder gezien......

Dit gevoel heb ik nu helaas met de EFL...... Het blijft ook zo lang stil betreffende het tonen van de premine adressen.

Het opzetten van de stichting duurt zo lang...Het lijkt nu op tijd rekken. De stichting zal er dus nooit gaan komen.

Ik wacht nog een paar dagen op meer informatie. Komt die er niet dan ga ik juridische stappen ondernemen.....

Beste Peter, de pre mine adressen heb ik toch al in dit topic getypt? Als jij graag een stichting wil kan je die toch ook zelf registreren? Waarom zou een devteam dat moeten doen? De tijd dat iemand alles voor je regelde is voorbij, jij kiest voor een nieuwe cryto, dan moet je weten dat er op dit moment nog helemaal niets is, alleen een idee. Als jij al je negatieve gevoelens die je hebt doordat je verlies staat op je investering om zou zetten naar productiviteit zou het deze munt een hoop helpen. Als jij wilt dat de munt kapot gaat kun je dat ook voor elkaar krijgen, het is allemaal je eigen inbreng.

Kletsen over de prijs is het meest nutteloze wat er is. De prijs is niets meer dan de laatste overeenkomst die 2 mensen hebben besloten. Het zegt niets over de waarde van deze munt in de toekomst. Dit topic is het meest gelezen en gereageerde op dit hele forum, maar uiteindelijk het minst belangrijk voor de munt. Waar het om gaat is dat we gebruikersmogelijkheden voor de munt ontwikkelen zoals bijvoorbeeld guldenplaza.nl perfect doet. Je zal zien, als we onze energie hier in steken ipv ouwehoeren over de prijs dat de prijs vanzelf omhoog gaat.

Nog even een quote uit het topic van operation shitcoin om de moed er in te houden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=522235.msg6521865#msg6521865

Beste Nelis,

Ik heb het over de adressen die 50 EFL hebben ontvangen. Ik heb het niet over de adressen die in het begin zijn gebruikt om de
coins te bewaren......

Daarnaast gaat het me niet om het geld. Het gaat om het principe. Ik hou er niet van om belazerd te worden.

Ik zou zelfs nog meer investeren in deze munt als ik duidelijk bewijs had dat de premine niet wordt gebruikt voor zelfverrijking.

De eerste stap om de stichting op te starten zou door Robert(shortbus) worden gezet. Hij is tenslotte de community manager van de E-Gulden. Iedereen wacht dus op hem. Waarom duurt het zo lang om een eerste bijeenkomst voor de stichting te organiseren?
Ik heb hem ook niet zien reageren op dit onderwerp.....
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: daanw op 10 mei 2014, 17:37:26
Laat ik voorop stellen dat ik 100% achter het initiatief van de EFL sta, het terugbrengen van onze mooie gulden, zij het in digitale vorm.
Maar door elke Nederlander 50 EFL te geven hebben de makers wel degelijk een verantwoordelijkheid op zich genomen.
Veel mensen die hierin mee zijn gegaan zijn nieuw met het principe van de virtuele munt, ik ook.
Juist daarom vind ik dat er veel en veel meer aan publiciteit en bekendheid gedaan moet worden.
Negativiteit heeft totaal geen zin maar laten we er gezamelijk voor zorgen dat deze munt doorbreekt.
De makers van de EFL kunnen in elk geval er voor zorgen dat op hun eigen website meer informatie naar buiten wordt gebracht.
Laten we knokken voor deze munt, we hebben allemaal veel geklaagd over de euro, ik vind hem vreselijk, en de EFL kan een ommezwaai teweegbrengen.
Ik steun de EFL daarom nog altijd volledig.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 10 mei 2014, 17:39:59
Als iedereen nou eens positief bleef dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.

Je mag mensen het voordeel van de twijfel geven.
Stel je eens in hun schoenen en de bitcointalk-pagina is de echte redenatie, maar dan zonder het sarcasme.
Dan zou je toch al op zijn minst je keutel hebben terugetrokken op Bittrex. Maar het bleef doorgaan na mijn eerste post, met eergisteren als hoogte/diepte-punt.....
Misschien heeft Nelis helemaal gelijk.

De enige motivatie voor de stilte die ik me kan voorstellen is dat er sprake is van beraad zonder overeenstemming. Daarom vind ik het nodig om een handreiking te geven.
Als ik AmazingDreams zie reageren dan kan ik me voorstellen dat de afgelopen maanden een hoop energie hebben gekost. Intern zal er best forse onenigheid zijn en misschien eigenmatig handelen, omdat geld niet altijd het beste naar boven haalt. Laten we zoeken naar een status-quo en van daaruit verder. Er is werk aan de winkel
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 17:56:50
Er zijn heel veel mensen met goede bedoelingen voor deze munt. Het zou jammer zijn als een paar mensen dat zouden willen verpesten.

Ik zal ook een positieve bijdrage proberen te leveren door op te schrijven wat er moet gebeuren om het vertrouwen in deze munt te herstellen.

1. De eerste stap is het organiseren van een bijeenkomst om een stichting op te richten. Robert(shortbus) zou een eerste bijeenkomst organiseren. Robert zie ik als een direct betrokkene van de E-Gulden. Zolang hij niets regelt vermoed ik dat er wat aan de hand is.

2. Alle adressen die 50 EFL van de premine stapel hebben ontvangen moeten openbaar worden gemaakt. Dit zal het vertrouwen doen toenemen.

3. Daarnaast moeten de adressen van ALLE munten die nog niet zijn weggegeven openbaar worden gemaakt. Door stap 2 en 3 toe te passen heb je een duidelijk overzicht van wat er gebeurd is met de premine munten.

Dit is allemaal volgens mij makkelijk te realiseren en het zal de munt veel vertrouwen geven. Hierna kunnen we weer verder met initiatieven zoals guldenplaza.nl en het benaderen van bedrijven die de EFL willen accepteren als betaalmiddel.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: AmazingDreams op 10 mei 2014, 18:07:43
3. Daarnaast moeten de adressen van ALLE munten die nog niet zijn weggegeven openbaar worden gemaakt.

Mooi! Ga jij het script schrijven die die adressen uit de blockchain plukt?
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 18:13:15
3. Daarnaast moeten de adressen van ALLE munten die nog niet zijn weggegeven openbaar worden gemaakt.

Mooi! Ga jij het script schrijven die die adressen uit de blockchain plukt?

Hier staat 2,5 miljoen LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
Hier staat ook 2,5 miljoen LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w

Ik heb al laten zien waar er 5 miljoen staat :)

Kan jij dan aantonen waar de overige munten staan? Dat is een veel kleiner percentage van wat ik al heb laten zien......dus minder werk :)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 10 mei 2014, 18:18:39
Er zijn heel veel mensen met goede bedoelingen voor deze munt. Het zou jammer zijn als een paar mensen dat zouden willen verpesten.

Ik zal ook een positieve bijdrage proberen te leveren door op te schrijven wat er moet gebeuren om het vertrouwen in deze munt te herstellen.

1. De eerste stap is het organiseren van een bijeenkomst om een stichting op te richten. Robert(shortbus) zou een eerste bijeenkomst organiseren. Robert zie ik als een direct betrokkene van de E-Gulden. Zolang hij niets regelt vermoed ik dat er wat aan de hand is.

2. Alle adressen die 50 EFL van de premine stapel hebben ontvangen moeten openbaar worden gemaakt. Dit zal het vertrouwen doen toenemen.

3. Daarnaast moeten de adressen van ALLE munten die nog niet zijn weggegeven openbaar worden gemaakt. Door stap 2 en 3 toe te passen heb je een duidelijk overzicht van wat er gebeurd is met de premine munten.

Dit is allemaal volgens mij makkelijk te realiseren en het zal de munt veel vertrouwen geven. Hierna kunnen we weer verder met initiatieven zoals guldenplaza.nl en het benaderen van bedrijven die de EFL willen accepteren als betaalmiddel.

Punt 2 is 10.500.000 minus punt 3. Dat is gelijk de zwakte van het airdrop-gebeuren, omdat je met punt 2 nooit te weten komt of het goed besteed is. 37000 adressen zijn met een handomdraai aangemaakt (in 1 wallet) en het storten van 50 EFL's daarop ook. Klink ik toch weer negatief en dat wil ik niet zijn. Ik wil de beheerders vertrouwen. Daarvoor zullen ze toch een stukje boekhouding moeten bijhouden of ze daarover van tevoren nou nagedacht hebben of niet. Overigens geldt dat voor iedereen die zich met crypto-currencies bezighoud. Volgens mij wil de Community daar graag over meedenken.


Nb. Er waren oorspronkelijk 3 cold storage adressen; Nu nog maar 2; Waarom ? distributie adressen 4 en 5 kunnen nog lang niet leeg zijn
Cold storage 2 is mee gemanipuleerd maar nu is er een ander adres waar 2.500.000 op staat : LaYwqRkAGo1GWa14ki9PdZvGXZt4JVtK2E

Adres - Cold of Spend - eerdere melding - Huidige situatie
Cold storage 1: LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a   OK   2500000   2500000   
Cold storage 2: LcgHU6AHXsZEWb7Jq4i2Vsi3bCsTdd2NPh   Spend   2500000   3218850   Splitst zich onmiddelijk
Cold storage 3: LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w   OK   2500000   2500000   
Distribution adres 4: LKMoQFm73gEKUUQF6QKsTx6ZmuSjtK6vVd   ????Cold   2505649   2197592   
Distribution adres 5: LZi1W4VMVD7enKbskeDLEWB3oikjSiEkJA   spend   5000      Helemaal op aan distributie (tenminste alleen maar 50-stuks transacties
"Nieuw adres" LaYwqRkAGo1GWa14ki9PdZvGXZt4JVtK2E   unspend   2500000      Dit wordt oorspronkelijk niet genoemd

Tenslotte : LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6 :Een groot doorgeefluik
n   som_in   som_uit   balans
25   3338250.98   1657400.98   1680850

Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 18:23:22
Er zijn heel veel mensen met goede bedoelingen voor deze munt. Het zou jammer zijn als een paar mensen dat zouden willen verpesten.

Ik zal ook een positieve bijdrage proberen te leveren door op te schrijven wat er moet gebeuren om het vertrouwen in deze munt te herstellen.

1. De eerste stap is het organiseren van een bijeenkomst om een stichting op te richten. Robert(shortbus) zou een eerste bijeenkomst organiseren. Robert zie ik als een direct betrokkene van de E-Gulden. Zolang hij niets regelt vermoed ik dat er wat aan de hand is.

2. Alle adressen die 50 EFL van de premine stapel hebben ontvangen moeten openbaar worden gemaakt. Dit zal het vertrouwen doen toenemen.

3. Daarnaast moeten de adressen van ALLE munten die nog niet zijn weggegeven openbaar worden gemaakt. Door stap 2 en 3 toe te passen heb je een duidelijk overzicht van wat er gebeurd is met de premine munten.

Dit is allemaal volgens mij makkelijk te realiseren en het zal de munt veel vertrouwen geven. Hierna kunnen we weer verder met initiatieven zoals guldenplaza.nl en het benaderen van bedrijven die de EFL willen accepteren als betaalmiddel.

Punt 2 is 10.500.000 minus punt 3. Dat is gelijk de zwakte van het airdrop-gebeuren, omdat je met punt 2 nooit te weten komt of het goed besteed is. 37000 adressen zijn met een handomdraai aangemaakt (in 1 wallet) en het storten van 50 EFL's daarop ook. Klink ik toch weer negatief en dat wil ik niet zijn. Ik wil de beheerders vertrouwen. Daarvoor zullen ze toch een stukje boekhouding moeten bijhouden of ze daarover van tevoren nou nagedacht hebben of niet. Overigens geldt dat voor iedereen die zich met crypto-currencies bezighoud. Volgens mij wil de Community daar graag over meedenken.

Je kan toch wel zien wanneer de 50 EFL's verstuurd en ontvangen zijn. Ze moeten die adressen nu kunnen tonen en dan kunnen wij zien of deze adressen niet bijvoorbeeld gisteren of vandaag allemaal opeens 50 EFL hebben ontvangen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 10 mei 2014, 18:39:31
Als iedereen nou eens positief bleef dan zou de wereld er een stuk beter uitzien.

Je mag mensen het voordeel van de twijfel geven.
Stel je eens in hun schoenen en de bitcointalk-pagina is de echte redenatie, maar dan zonder het sarcasme.
Dan zou je toch al op zijn minst je keutel hebben terugetrokken op Bittrex. Maar het bleef doorgaan na mijn eerste post, met eergisteren als hoogte/diepte-punt.....
Misschien heeft Nelis helemaal gelijk.

De enige motivatie voor de stilte die ik me kan voorstellen is dat er sprake is van beraad zonder overeenstemming. Daarom vind ik het nodig om een handreiking te geven.
Als ik AmazingDreams zie reageren dan kan ik me voorstellen dat de afgelopen maanden een hoop energie hebben gekost. Intern zal er best forse onenigheid zijn en misschien eigenmatig handelen, omdat geld niet altijd het beste naar boven haalt. Laten we zoeken naar een status-quo en van daaruit verder. Er is werk aan de winkel

De keutel moet inderdaad worden weggehaald op Bittrex en Poloniex. Daarnaast moet alle BTC die verdiend is door de premine stapel weer worden gebruikt om EFL te kopen, zodat we eindelijk de juiste marktprijs gaan krijgen. Hierdoor kan je de premine stapel weer op de "juiste hoeveelheid" brengen. Dit zou een goede vorm van damage control zijn......
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 10 mei 2014, 19:22:20
Ik snap serieus het probleem over de prijzen niet, je weet dat het een tech start-up is en je zou moeten weten als je investeerd dat een tech start-up normaal altijd bubbelt. Als er van te voren onderzoek was gedaan had je dit allang kunnen weten, daarom maak ik me er ook totaal niet druk over. En dan ga ik nog niet eens in op de mogelijke manipulatie.

En ja ik vind het ook irritant dat er op het moment weinig informatie is. Maar ik heb liever dat ze er langer over doen en het gelijk goed doen, dan dat ze snel en slordig doen.

Overigens word de distributie afgehandeld door een derde partij zoals duidelijk te lezen is op de website. Kvk geregistreerd en met namen. Dus lijkt me sterk dat er mee gesjoemeld word.

Ik heb ook begrepen dat ze gewoon aanwezig zullen zijn in amsterdam voor dat bitcoin gebeuren(naam ontschiet me even) dus daar zal ook tijd in gaan zitten. Dus daar kan je ook altijd nog navraag gaan doen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 10 mei 2014, 20:17:08
Ik snap serieus het probleem over de prijzen niet, je weet dat het een tech start-up is en je zou moeten weten als je investeerd dat een tech start-up normaal altijd bubbelt. Als er van te voren onderzoek was gedaan had je dit allang kunnen weten, daarom maak ik me er ook totaal niet druk over. En dan ga ik nog niet eens in op de mogelijke manipulatie.

En ja ik vind het ook irritant dat er op het moment weinig informatie is. Maar ik heb liever dat ze er langer over doen en het gelijk goed doen, dan dat ze snel en slordig doen.

Overigens word de distributie afgehandeld door een derde partij zoals duidelijk te lezen is op de website. Kvk geregistreerd en met namen. Dus lijkt me sterk dat er mee gesjoemeld word.

Ik heb ook begrepen dat ze gewoon aanwezig zullen zijn in amsterdam voor dat bitcoin gebeuren(naam ontschiet me even) dus daar zal ook tijd in gaan zitten. Dus daar kan je ook altijd nog navraag gaan doen.

Sorrie hoor, maar volgens mij gaat het bij geld op de eerste plaats om de waarde. De waarde wordt op de eerste plaats bepaald door vertrouwen. En daar gaat deze discussie over, Toch ?
Ik zal ze dan wel zien. Er is een Nederlandse versie 's middags bij ABN Amro en een Internationale versie  ook in Amsterdam.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 10 mei 2014, 20:29:19
Zeker maar je hebt het nu over waarde op een beurs, want hoe je het ook bekijkt bittrex en poloniex zijn dat toch echt. En een beurs waarde is iets heel anders dan de daadwerkelijke muntjes waar je iets mee betaald. Ik snap dat het op moment in elkaar overloopt, maar er is een groot verschil waar ik verder niet op in zal gaan(teveel uitleg en te ingewikkeld). Als je het als echt geld wil behandelen moet je niet naar bijv. Bittrex kijken.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 11 mei 2014, 02:47:31
Ik snap serieus het probleem over de prijzen niet, je weet dat het een tech start-up is en je zou moeten weten als je investeerd dat een tech start-up normaal altijd bubbelt. Als er van te voren onderzoek was gedaan had je dit allang kunnen weten, daarom maak ik me er ook totaal niet druk over. En dan ga ik nog niet eens in op de mogelijke manipulatie.

En ja ik vind het ook irritant dat er op het moment weinig informatie is. Maar ik heb liever dat ze er langer over doen en het gelijk goed doen, dan dat ze snel en slordig doen.

Overigens word de distributie afgehandeld door een derde partij zoals duidelijk te lezen is op de website. Kvk geregistreerd en met namen. Dus lijkt me sterk dat er mee gesjoemeld word.

Ik heb ook begrepen dat ze gewoon aanwezig zullen zijn in amsterdam voor dat bitcoin gebeuren(naam ontschiet me even) dus daar zal ook tijd in gaan zitten. Dus daar kan je ook altijd nog navraag gaan doen.

Sorrie hoor, maar volgens mij gaat het bij geld op de eerste plaats om de waarde. De waarde wordt op de eerste plaats bepaald door vertrouwen. En daar gaat deze discussie over, Toch ?
Ik zal ze dan wel zien. Er is een Nederlandse versie 's middags bij ABN Amro en een Internationale versie  ook in Amsterdam.

Ik hoop dat je ze ook echt gaat zien :)
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 11 mei 2014, 02:55:53
Zeker maar je hebt het nu over waarde op een beurs, want hoe je het ook bekijkt bittrex en poloniex zijn dat toch echt. En een beurs waarde is iets heel anders dan de daadwerkelijke muntjes waar je iets mee betaald. Ik snap dat het op moment in elkaar overloopt, maar er is een groot verschil waar ik verder niet op in zal gaan(teveel uitleg en te ingewikkeld). Als je het als echt geld wil behandelen moet je niet naar bijv. Bittrex kijken.

Het gaat vooral om vraag en aanbod. De laatste paar weken is de vraag vele malen groter dan het aanbod(het aantal dagelijks geminede coins). De prijs hoort dan juist omhoog te gaan naar een punt waarbij de vraag het aanbod niet meer overstijgt.....
Ondanks de hogere vraag bleef de prijs maar dalen en het aantal aangeboden coins bleef maar stijgen op de handelsmarkten.
Dit moet uiteindelijk wel van de premine stapel zijn gekomen...... Onder normale omstandigheden was de prijs minimaal 10 maal hoger geweest. De prijs van 1 EFL coin was dan minimaal 2 cent geweest. De EFL kan ook makkelijk naar dit prijspunt toe als er niet meer coins van de premine stapel gedumpt blijven worden.

Het dumpen op Bittrex lijkt te zijn afgenomen. Het is me wel opgevallen dat er nu opeens op Poloniex grote hoeveelheden zijn aangeboden.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Shortbus op 11 mei 2014, 11:55:21
Beste Guldenfanaten,

Ik heb even met de devs een gesprek gehad over de vele 'rumors' die in dit topic besproken worden.

Om te beginnen vinden we het erg jammer dat er veel negativiteit verspreid wordt terwijl er van onze kant erg hard gewerkt wordt. Het is inderdaad even wat rustiger. Dit heeft te maken met meerdere oorzaken: schoolexamens,tentamenweken, vakanties etc. etc.
Dit is ook precies de reden waarom de devs niet betrokken willen zijn bij de stichting als aanspreekpunt.

Om even in te gaan op de premine, de premine is nog steeds aanwezig en is nooit verkocht. Jammer te zien dat mensen zo snel wantrouwend zijn. Het kan kloppen dat in de blockchain bepaalde saldo's niet kloppen. Dit heeft te maken met de Merkle Tree van de Blockchain. Mocht je hier meer over willen lezen, kijk dan op: http://en.wikipedia.org/wiki/Merkle_tree

Verder wil ik jullie meegeven dat bij de eerste paar dagen van minen er personen zijn geweest die met enorme mining rigs honderd duizende coins gemined hebben. Misschien dat daar die grote sellorders vandaan komen.

Omdat de devs puur om bovengenoemde redenen geen zin hebben continue verantwoording te moeten afdragen zijn ze bereid de premine aan iemand anders hier over te dragen. Ze hebben namelijk het idee, na al het commentaar over de distributie, hier andere beter mee om kunnen gaan. Mocht je interesse hebben in het overnemen van de distributie stuur me dan even een PM. Daarbij komt wel een behoorlijke verantwoording kijken (denk aan administratiesysteem opzetten, beveiliging, transparantie, e.d.).

Even voor de duidelijkheid. De premine zal natuurlijk niet zo maar aan de eerste beste vrijwilliger worden overgedragen. Hier moeten duidelijke afspraken over worden gemaakt.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Hman op 11 mei 2014, 12:16:39
Hi Shortbus,

Dank je voor jouw reactie. Ik begrijp de tentamen drukte heel goed.  Ik zou jou/de DEVs wel willen aanraden de premine niet aan een enkele persoon over te dragen maar hiermee te wachten tot de stichting realiteit wordt. Na oprichting en installatie van het bestuur kan de stichting bepalen hoe de premine EFL's worden beheerd en door wie of door welk lichaam. Dat is, wat mij betreft, een betere manier om de integriteit en toekomstige waarde van de EFL te borgen.  Ik hoop dat jij/de DEV's tijd kunnen vinden om een oprichtingsvergadering op korte termijn te plannen.  Om aan speculaties en negatieve berichtgeving een echt weerwoord te kunnen bieden is het nodig dat er snel "gezichten" achter/voor de EFL komen te staan.  Haalt ook de druk van de oprichters af.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: bitwise-shifted op 11 mei 2014, 15:21:16
Shortbus,

Dit antwoord is voor mij voorlopig even helemaal voldoende en ik ben het met Hman eens. Laten we het lot van de premine aan de/een stichting voorleggen.
Om mee te denken moeten we de bottlenecks kennen en misschien even wachten tot na de examens, zodat de DEVS ongestoord mee kunnen denken.

Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 11 mei 2014, 22:17:57
Zeker maar je hebt het nu over waarde op een beurs, want hoe je het ook bekijkt bittrex en poloniex zijn dat toch echt. En een beurs waarde is iets heel anders dan de daadwerkelijke muntjes waar je iets mee betaald. Ik snap dat het op moment in elkaar overloopt, maar er is een groot verschil waar ik verder niet op in zal gaan(teveel uitleg en te ingewikkeld). Als je het als echt geld wil behandelen moet je niet naar bijv. Bittrex kijken.

Het gaat vooral om vraag en aanbod. De laatste paar weken is de vraag vele malen groter dan het aanbod(het aantal dagelijks geminede coins). De prijs hoort dan juist omhoog te gaan naar een punt waarbij de vraag het aanbod niet meer overstijgt.....
Ondanks de hogere vraag bleef de prijs maar dalen en het aantal aangeboden coins bleef maar stijgen op de handelsmarkten.
Dit moet uiteindelijk wel van de premine stapel zijn gekomen...... Onder normale omstandigheden was de prijs minimaal 10 maal hoger geweest. De prijs van 1 EFL coin was dan minimaal 2 cent geweest. De EFL kan ook makkelijk naar dit prijspunt toe als er niet meer coins van de premine stapel gedumpt blijven worden.

Het dumpen op Bittrex lijkt te zijn afgenomen. Het is me wel opgevallen dat er nu opeens op Poloniex grote hoeveelheden zijn aangeboden.

Beste Peter,

ik ben je negatieve insteek beu. Bij deze de mededeling dat ongefundeerde kritiek zal worden verwijderd. Er wordt door een aantal vrijwilligers keihard gewerkt aan dit project en wij zitten niet te wachten op zuurpruimen die valse beschuldigingen uiten en dreigen met rechtszaken.

Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben erg blij dat je ons op het internet hebt gevonden, maar de manier waarop jij je dit weekend op dit forum hebt geuit is te deconstructief, dat kunnen wij er in deze periode echt niet bij hebben. Je bent van harte welkom om bij te dragen aan de ontwikkeling van onze munt, maar als je alleen maar hier bent om ons zwart te maken zie ik je liever gaan.

Ik hoop dat je op bitcointalk in ons topic een nieuwe opmerking plaatst waarin je je verontschuldigd over de valse beschuldigingen die je gedaan hebt, dat zou voor mij een goede eerste stap zijn. Ik ga er even van uit dat je nieuw bent in deze wereld en dus niet goed in de gaten hebt gehad wat zulke uitingen voor een nieuwe crypto inhouden, maar de manier waarop jij onze munt hebt zwartgemaakt vind ik echt niet kunnen, je flikkert wat loze teksten op internet en verder bekijken ze het maar. HET IS GEEN DUMPERT, DIT GAAT OVER SERIEUZE ZAKEN! De adressen die door de devs beschikbaar zijn gesteld hebben meer dan 7,5 miljoen munten op hun rekening, dat had je zelf ook kunnen vinden. Ik neem het je kwalijk om zonder eigen onderzoek te doen de meest verschrikkelijke conclusies trekt en mensen ten onrechte beschuldigd van fraude. Wat wil je dat ik doe, je aanklagen voor smaad of laster, is dat de manier waarop we met elkaar om moeten gaan?

Tot slot, na deze rand, laten we proberen om positief te praten over deze munt. Het is al moeilijk genoeg om alle mensen in te laten zien hoe waardeloos hun euro is, dus als we dan ook nog eens onderling overhoop gaan liggen gaat het ons nooit lukken om stappen vooruit te maken.

Dit weekend heeft onze munt grote stappen gemaakt, zo is eindelijk onze markt geboren en is onze marktplaats online, eigenlijk super grote stappen voor ons en niets dan positief nieuws. Dat alles enigszins is ondergesneeuwd door de prijsontwikkeling mag geen naam hebben, dit is crypto prijsschommelingen horen erbij.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: mobminebc op 11 mei 2014, 22:30:00
blijft nog steeds  dat Litebit een incorrecte weerspiegeling geeft op zijn site ten aanzien van koop en verkoop, en zich verschuilt achter hun inkoop voorwaarden. het is een eenzijdige marktplaats, kopen prima, verkopen ho maar en het is een drogreden van ze dat ze tijdelijk als prijsbescherming niet inkopen...., dat is zo zelf te checken op de site, kortom.... ..t site
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 11 mei 2014, 23:36:00
Zeker maar je hebt het nu over waarde op een beurs, want hoe je het ook bekijkt bittrex en poloniex zijn dat toch echt. En een beurs waarde is iets heel anders dan de daadwerkelijke muntjes waar je iets mee betaald. Ik snap dat het op moment in elkaar overloopt, maar er is een groot verschil waar ik verder niet op in zal gaan(teveel uitleg en te ingewikkeld). Als je het als echt geld wil behandelen moet je niet naar bijv. Bittrex kijken.

Het gaat vooral om vraag en aanbod. De laatste paar weken is de vraag vele malen groter dan het aanbod(het aantal dagelijks geminede coins). De prijs hoort dan juist omhoog te gaan naar een punt waarbij de vraag het aanbod niet meer overstijgt.....
Ondanks de hogere vraag bleef de prijs maar dalen en het aantal aangeboden coins bleef maar stijgen op de handelsmarkten.
Dit moet uiteindelijk wel van de premine stapel zijn gekomen...... Onder normale omstandigheden was de prijs minimaal 10 maal hoger geweest. De prijs van 1 EFL coin was dan minimaal 2 cent geweest. De EFL kan ook makkelijk naar dit prijspunt toe als er niet meer coins van de premine stapel gedumpt blijven worden.

Het dumpen op Bittrex lijkt te zijn afgenomen. Het is me wel opgevallen dat er nu opeens op Poloniex grote hoeveelheden zijn aangeboden.

Beste Peter,

ik ben je negatieve insteek beu. Bij deze de mededeling dat ongefundeerde kritiek zal worden verwijderd. Er wordt door een aantal vrijwilligers keihard gewerkt aan dit project en wij zitten niet te wachten op zuurpruimen die valse beschuldigingen uiten en dreigen met rechtszaken.

Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben erg blij dat je ons op het internet hebt gevonden, maar de manier waarop jij je dit weekend op dit forum hebt geuit is te deconstructief, dat kunnen wij er in deze periode echt niet bij hebben. Je bent van harte welkom om bij te dragen aan de ontwikkeling van onze munt, maar als je alleen maar hier bent om ons zwart te maken zie ik je liever gaan.

Ik hoop dat je op bitcointalk in ons topic een nieuwe opmerking plaatst waarin je je verontschuldigd over de valse beschuldigingen die je gedaan hebt, dat zou voor mij een goede eerste stap zijn. Ik ga er even van uit dat je nieuw bent in deze wereld en dus niet goed in de gaten hebt gehad wat zulke uitingen voor een nieuwe crypto inhouden, maar de manier waarop jij onze munt hebt zwartgemaakt vind ik echt niet kunnen, je flikkert wat loze teksten op internet en verder bekijken ze het maar. HET IS GEEN DUMPERT, DIT GAAT OVER SERIEUZE ZAKEN! De adressen die door de devs beschikbaar zijn gesteld hebben meer dan 7,5 miljoen munten op hun rekening, dat had je zelf ook kunnen vinden. Ik neem het je kwalijk om zonder eigen onderzoek te doen de meest verschrikkelijke conclusies trekt en mensen ten onrechte beschuldigd van fraude. Wat wil je dat ik doe, je aanklagen voor smaad of laster, is dat de manier waarop we met elkaar om moeten gaan?

Tot slot, na deze rand, laten we proberen om positief te praten over deze munt. Het is al moeilijk genoeg om alle schapen in te laten zien hoe waardeloos hun euro is, dus als we dan ook nog eens onderling overhoop gaan liggen gaat het ons nooit lukken om stappen vooruit te maken.

Dit weekend heeft onze munt grote stappen gemaakt, zo is eindelijk onze markt geboren en is onze marktplaats online, eigenlijk super grote stappen voor ons en niets dan positief nieuws. Dat alles enigszins is ondergesneeuwd door de prijsontwikkeling mag geen naam hebben, dit is crypto prijsschommelingen horen erbij.

Beste Nelis,

De aanval is zeker de beste verdediging.

Ik dacht dat censuur alleen in landen als China en Rusland wordt toegepast. Je kan mij verbannen, maar dan
verplaats je het probleem alleen.

Daarnaast is dit topic door bitwise shifted opgestart en niet door mij. Hij had opgemerkt dat delen van een
premine adres op Bittrex zijn terechtgekomen. Andere mensen hebben ook zo hun twijfels over de gang van zaken.
Ik heb dus niet alles uit mijn duim gezogen. Daarnaast heb ik wel degelijk het één en ander onderzocht. Maak je
een simpele rekensom dan merk je al dat er MISSCHIEN iets niet klopt.

Op dit moment kan ik maar 5 miljoen terugvinden in de adressen die jij hebt medegedeeld. Cold storage adres 2 is leeg
en distribution adres 4 is ook leeg. Die andere 5,5 miljoen EFL moeten dus nog verantwoord worden. Volgens de
website is er 17,4% al uitgedeeld. Dit is ongeveer 1,8 miljoen efl. Er moet dus nog op andere adressen 3,7 miljoen EFL
staan. Die kan jij dan toch ook heel snel tonen?

Bovendien heb ik ook een positieve bijdrage geleverd in dit topic. Ik heb geschreven over wat er moet gebeuren
om het vertrouwen in de munt terug te krijgen. Ik heb ook nog steeds 400.000 EFL in mijn bezit. Je kan van mij alle
verontschuldigingen krijgen die je maar wilt als er wordt getoond wat er met alle premine coins is gebeurd. Ik ga dan
ook nog meer investeren in de EFL.

Vandaag hebben ook mensen medegeeld dat iemand van de te oprichting stichting de premine munten moet gaan beheren.
Deze munt red je dus niet met mijn verontschuldingen, maar door snel actie te ondernemen betreffende het oprichten
van een stichting. Het is absoluut ook vreemd dat het zo lang duurt om een simpele eerste bijeenkomst te organiseren.

Een verontschuldiging van mij kan je dus niet zomaar krijgen, maar je kan hem snel verdienen door te tonen wat er met
alle premine coins gebeurd is.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: finity op 12 mei 2014, 00:44:41
Zeker maar je hebt het nu over waarde op een beurs, want hoe je het ook bekijkt bittrex en poloniex zijn dat toch echt. En een beurs waarde is iets heel anders dan de daadwerkelijke muntjes waar je iets mee betaald. Ik snap dat het op moment in elkaar overloopt, maar er is een groot verschil waar ik verder niet op in zal gaan(teveel uitleg en te ingewikkeld). Als je het als echt geld wil behandelen moet je niet naar bijv. Bittrex kijken.

Het gaat vooral om vraag en aanbod. De laatste paar weken is de vraag vele malen groter dan het aanbod(het aantal dagelijks geminede coins). De prijs hoort dan juist omhoog te gaan naar een punt waarbij de vraag het aanbod niet meer overstijgt.....
Ondanks de hogere vraag bleef de prijs maar dalen en het aantal aangeboden coins bleef maar stijgen op de handelsmarkten.
Dit moet uiteindelijk wel van de premine stapel zijn gekomen...... Onder normale omstandigheden was de prijs minimaal 10 maal hoger geweest. De prijs van 1 EFL coin was dan minimaal 2 cent geweest. De EFL kan ook makkelijk naar dit prijspunt toe als er niet meer coins van de premine stapel gedumpt blijven worden.

Het dumpen op Bittrex lijkt te zijn afgenomen. Het is me wel opgevallen dat er nu opeens op Poloniex grote hoeveelheden zijn aangeboden.

Beste Peter,

ik ben je negatieve insteek beu. Bij deze de mededeling dat ongefundeerde kritiek zal worden verwijderd. Er wordt door een aantal vrijwilligers keihard gewerkt aan dit project en wij zitten niet te wachten op zuurpruimen die valse beschuldigingen uiten en dreigen met rechtszaken.

Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben erg blij dat je ons op het internet hebt gevonden, maar de manier waarop jij je dit weekend op dit forum hebt geuit is te deconstructief, dat kunnen wij er in deze periode echt niet bij hebben. Je bent van harte welkom om bij te dragen aan de ontwikkeling van onze munt, maar als je alleen maar hier bent om ons zwart te maken zie ik je liever gaan.

Ik hoop dat je op bitcointalk in ons topic een nieuwe opmerking plaatst waarin je je verontschuldigd over de valse beschuldigingen die je gedaan hebt, dat zou voor mij een goede eerste stap zijn. Ik ga er even van uit dat je nieuw bent in deze wereld en dus niet goed in de gaten hebt gehad wat zulke uitingen voor een nieuwe crypto inhouden, maar de manier waarop jij onze munt hebt zwartgemaakt vind ik echt niet kunnen, je flikkert wat loze teksten op internet en verder bekijken ze het maar. HET IS GEEN DUMPERT, DIT GAAT OVER SERIEUZE ZAKEN! De adressen die door de devs beschikbaar zijn gesteld hebben meer dan 7,5 miljoen munten op hun rekening, dat had je zelf ook kunnen vinden. Ik neem het je kwalijk om zonder eigen onderzoek te doen de meest verschrikkelijke conclusies trekt en mensen ten onrechte beschuldigd van fraude. Wat wil je dat ik doe, je aanklagen voor smaad of laster, is dat de manier waarop we met elkaar om moeten gaan?

Tot slot, na deze rand, laten we proberen om positief te praten over deze munt. Het is al moeilijk genoeg om alle schapen in te laten zien hoe waardeloos hun euro is, dus als we dan ook nog eens onderling overhoop gaan liggen gaat het ons nooit lukken om stappen vooruit te maken.

Dit weekend heeft onze munt grote stappen gemaakt, zo is eindelijk onze markt geboren en is onze marktplaats online, eigenlijk super grote stappen voor ons en niets dan positief nieuws. Dat alles enigszins is ondergesneeuwd door de prijsontwikkeling mag geen naam hebben, dit is crypto prijsschommelingen horen erbij.

Beste Nelis,

De aanval is zeker de beste verdediging.

Ik dacht dat censuur alleen in landen als China en Rusland wordt toegepast. Je kan mij verbannen, maar dan
verplaats je het probleem alleen.

Daarnaast is dit topic door bitwise shifted opgestart en niet door mij. Hij had opgemerkt dat delen van een
premine adres op Bittrex zijn terechtgekomen. Andere mensen hebben ook zo hun twijfels over de gang van zaken.
Ik heb dus niet alles uit mijn duim gezogen. Daarnaast heb ik wel degelijk het één en ander onderzocht. Maak je
een simpele rekensom dan merk je al dat er MISSCHIEN iets niet klopt.

Op dit moment kan ik maar 5 miljoen terugvinden in de adressen die jij hebt medegedeeld. Cold storage adres 2 is leeg
en distribution adres 4 is ook leeg. Die andere 5,5 miljoen EFL moeten dus nog verantwoord worden. Volgens de
website is er 17,4% al uitgedeeld. Dit is ongeveer 1,8 miljoen efl. Er moet dus nog op andere adressen 3,7 miljoen EFL
staan. Die kan jij dan toch ook heel snel tonen?

Bovendien heb ik ook een positieve bijdrage geleverd in dit topic. Ik heb geschreven over wat er moet gebeuren
om het vertrouwen in de munt terug te krijgen. Ik heb ook nog steeds 400.000 EFL in mijn bezit. Je kan van mij alle
verontschuldigingen krijgen die je maar wilt als er wordt getoond wat er met alle premine coins is gebeurd. Ik ga dan
ook nog meer investeren in de EFL.

Vandaag hebben ook mensen medegeeld dat iemand van de te oprichting stichting de premine munten moet gaan beheren.
Deze munt red je dus niet met mijn verontschuldingen, maar door snel actie te ondernemen betreffende het oprichten
van een stichting. Het is absoluut ook vreemd dat het zo lang duurt om een simpele eerste bijeenkomst te organiseren.

Een verontschuldiging van mij kan je dus niet zomaar krijgen, maar je kan hem snel verdienen door te tonen wat er met
alle premine coins gebeurd is.

Dingen moeten veranderen dat is duidelijk, dit weekend is er overlegd en dat gaat nu dus ook gebeuren.

Mijn idee is als je je er echt druk over maakt en je er tijd moeite en geld in wild steken een positieve houding aan te nemen en om jezelf op te geven om deel uit te maken van het geheel. Wie kan het uiteindelijk beter doen jij zelf lijkt me. Extra kritische blikken zijn altijd welkom, van daaruit kunnen we alleen maar groeien.

Dit is overigens voor iedereen die er serieus de moeite voor wil nemen.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Nelis op 12 mei 2014, 01:43:07
Beste Peter,

je hebt gelijk in de punten die je zegt en ik ben misschien veel te naïef, maar al is het devteam corrupt, dan koop je ze toch gewoon uit? Ik denk echter niet dat dit hier het geval is.

Stel nu dat crypto valuta wel doorbreken, omdat er genoeg mensen zijn die hun winst willen accepteren in deze gevaarlijke, onbetrouwbare, fraude gevoelige witwasvaluta. Alleen maar om de reden dat ze de huidige machtshebbers, die bangafeestjes organiseren met 16-and-pregnant geïndoctrineerde meisjes, hun euro feestje niet gunnen. Omdat volgens hun de aarde te snel opverbruikt wordt, doordat er iets beloofd wordt wat er eigenlijk niet is. Omdat alleen iets wat eindig is een absolute waarde kan geven, of gewoon omdat ze het leuk vinden.

http://cryptoblox.com/address/LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6
http://cryptoblox.com/address/LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
http://cryptoblox.com/address/LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w

3 adressen, ƒ7.500.000,- Ik heb deze adressen terug kunnen vinden in dit topic. Ze zijn niet van mij en er is 1 adres bij dat pas bij navraag van de community is gecommuniceerd. Ook ìk vind het jammer dat de communicatie te wensen over laat, maar ik probeer gewoon mijn eigen ding te doen met dit muntje en niet te veel op anderen te letten, ik geloof namelijk dat wat je erin stop je er ook uit krijgt, dus probeer ik altijd positief te zijn.

De vorige keer dat de website werd geüpdatet sprong het distributie totaal van 8% naar 17%, misschien dat het de volgende keer wel naar 25 springt, of misschien staat er wel dat we er doorheen zijn en op 100% staan, al lijkt me dat met deze stash nog niet zo waarschijnlijk.

Wat nu als crypto is ingeburgerd en wij in Nederland als spaarzaam volk op de lange termijn de koers tussen NLG/ƒ 85,- of 75,- laten zijn. Dan laten we de guldencoin lekker circuleren voor de toeristen die langskomen en sparen we ons eigen pensioen in guldencenten. Kunnen we meteen als consumenten in de gaten houden of we moeten sparen of uitgeven.

Ik loof bij deze een beloning uit van ƒ2.100,- voor degene die een E-gulden richlist ontwerpt, zodat er 24 uur per dag inzage kan zijn in de rijkste adressen van het netwerk ik hoop dat dit in de toekomst onduidelijkheid voorkomt.

EDIT: nu alweer spijt van deze post, maar ik blijf oefenen, op een dag kan ik mezelf gewoon netjes verwoorden  :-[
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: LiteBit op 12 mei 2014, 02:52:41
blijft nog steeds  dat Litebit een incorrecte weerspiegeling geeft op zijn site ten aanzien van koop en verkoop, en zich verschuilt achter hun inkoop voorwaarden. het is een eenzijdige marktplaats, kopen prima, verkopen ho maar en het is een drogreden van ze dat ze tijdelijk als prijsbescherming niet inkopen...., dat is zo zelf te checken op de site, kortom.... ..t site

U begrijpt volgens mij niet helemaal dat wij geen exchange zijn maar een verkooppunt. Wij hebben ook limieten, wij zijn geen miljoenen bedrijf, helaas.

Wij kopen wekelijks van honderden gebruikers. Onze limieten zijn HEEL snel bereikt.

U krijgt van ons direct EURO, vandaar de limieten. Ik hoop dat u dat nu eens begrijpt, het is namelijk al meerdere malen uitgelegd. Daarnaast zou ik graag willen weten wat uw gebruikersnaam is op LiteBit. U blijft zeggen dat er niet te verkopen valt, maar wij moeten de verkoop STOPZETTEN omdat deze juist ontzettend veel word gebruikt. Het kan zijn dat uw account is geblokkeerd omdat u meerdere malen lege inkoop orders verstuurd.

Zodra wij weer kunnen uitbetalen dan gaat de verkoop direct weer actief. Volgens mij heb ik dit ook meerdere malen tegen u op Twitter uitgelegd, tevergeefs neemt u nooit contact op met onze support om een indirecte verkoop te starten.
Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: peterefl op 12 mei 2014, 09:16:29
Beste Peter,

je hebt gelijk in de punten die je zegt en ik ben misschien veel te naïef, maar al is het devteam corrupt, dan koop je ze toch gewoon uit? Ik denk echter niet dat dit hier het geval is.

Stel nu dat crypto valuta wel doorbreken, omdat er genoeg mensen zijn die hun winst willen accepteren in deze gevaarlijke, onbetrouwbare, fraude gevoelige witwasvaluta. Alleen maar om de reden dat ze de huidige machtshebbers, die bangafeestjes organiseren met 16-and-pregnant geïndoctrineerde meisjes, hun euro feestje niet gunnen. Omdat volgens hun de aarde te snel opverbruikt wordt, doordat er iets beloofd wordt wat er eigenlijk niet is. Omdat alleen iets wat eindig is een absolute waarde kan geven, of gewoon omdat ze het leuk vinden.

http://cryptoblox.com/address/LXZKXgKU3vToPAoGgTsx83QcxWRjWHfyF6
http://cryptoblox.com/address/LTnmK6inEa6gAyD8qbvArM7cnRqf3Ytm7a
http://cryptoblox.com/address/LXu3h79a5D1rRiKLRUZb5yMcfyxrPiiY8w

3 adressen, ƒ7.500.000,- Ik heb deze adressen terug kunnen vinden in dit topic. Ze zijn niet van mij en er is 1 adres bij dat pas bij navraag van de community is gecommuniceerd. Ook ìk vind het jammer dat de communicatie te wensen over laat, maar ik probeer gewoon mijn eigen ding te doen met dit muntje en niet te veel op anderen te letten, ik geloof namelijk dat wat je erin stop je er ook uit krijgt, dus probeer ik altijd positief te zijn.

De vorige keer dat de website werd geüpdatet sprong het distributie totaal van 8% naar 17%, misschien dat het de volgende keer wel naar 25 springt, of misschien staat er wel dat we er doorheen zijn en op 100% staan, al lijkt me dat met deze stash nog niet zo waarschijnlijk.

Wat nu als crypto is ingeburgerd en wij in Nederland als spaarzaam volk op de lange termijn de koers tussen NLG/ƒ 85,- of 75,- laten zijn. Dan laten we de guldencoin lekker circuleren voor de toeristen die langskomen en sparen we ons eigen pensioen in guldencenten. Kunnen we meteen als consumenten in de gaten houden of we moeten sparen of uitgeven.

Ik loof bij deze een beloning uit van ƒ2.100,- voor degene die een E-gulden richlist ontwerpt, zodat er 24 uur per dag inzage kan zijn in de rijkste adressen van het netwerk ik hoop dat dit in de toekomst onduidelijkheid voorkomt.

EDIT: nu alweer spijt van deze post, maar ik blijf oefenen, op een dag kan ik mezelf gewoon netjes verwoorden  :-[

Beste Nelis,

De 3 adressen bevatten inderdaad 7,5 miljoen EFL. De grootste bottleneck is op dit moment de te oprichten stichting.
Als die er komt dan zijn er bepaalde gezichten verbonden aan de EFL. Hiervandaan kan de EFL doorgroeien naar een stabiele coin.

Ik zal vanaf vandaag ook positiever proberen te zijn. Ik zie trouwens dat de marketcap is verdubbeld in de afgelopen paar dagen.
Al deze ophef heeft dus ook voor iets goeds gezorgd.

Ik hou trouwens nog steeds al mijn EFL coins vast. Ik ga ook nadenken over concepten waarbij er gebruik kan worden gemaakt
van de EFL.

Titel: Re: Prijsontwikkeling
Bericht door: Shortbus op 14 mei 2014, 21:34:29
Dit topic is op verzoek van Advertouch tijdelijk gesloten.

Een aantal (inmiddels verwijderde) berichten van o.a. een aantal NLG fans hebben er voor gezorgd dat Advertouch per direct afstand doet van de pre-mine. Deze zal worden overhandigd aan stichting E-gulden welke momenteel wordt opgericht door de E-gulden community. We vinden het erg jammer dat Advertouch (een bedrijf dat tot dus ver vrijwillig en transparant de pre-mine heeft beheerd) nu imago schade op loopt door deze (valse) beschuldigingen.

Geen reden tot paniek, we komen snel met een update waarin we de toekomstplannen vanuit deze stichting met jullie zullen delen.

MVG

Shortbus (community manager).