e-Gulden Forum

e-Gulden => Portemonnee ontwikkeling => Topic gestart door: bitwise-shifted op 05 mei 2015, 15:24:38

Titel: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 05 mei 2015, 15:24:38
Alle vragen over de online EFL portemonnee.

Vragen die we op op foundation@egulden.org bereiken en die generiek van aard zijn worden hier toegevoegd (geanonimiseerd (is dat een woord?))
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 04 juli 2015, 16:45:31
Citaat
Als ik het nu dus goed begrijp heb ik 3 E-wallets.
1 op mijn laptop, 1 op mijn Android telefoon en nu de nieuwe op www.efl.nl.
Hoe kan ik de e-guldens van mijn Android app en de 1e wallet op mijn laptop allemaal synchroniseren naar één wallet?
Dat is toch een stuk makkelijker in gebruik. Een wallet op alle apparaten.
Want ik heb geprobeerd om van mijn "oude" wallet het bedrag over te maken naar www.efl.nl wallet, maar weet niet precies hoe dat moet. En daarna van mijn Android app. Dan heb ik alles bij elkaar. Ik vind het nu vrij lastig.

Graag hoor ik de oplossing.

Daarvoor dient de puk-code. Ieder apparaat dat voor het eerst op EFL.NL komt krijgt zijn EIGEN puk-code.
Als je reeds een pukcode (=portemonnee) hebt kun je op een nieuw apparaat wijzen naar de eerste portemonnee door te gaan naar efl.nl/pukcode. Let er wel op dat er maar één puk-code gelijktijdig actief kan zijn op één apparaat. Dus door te gaan naar efl.nl/pukcode overschrijf je een eventuele oude pukcode op dat apparaat.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 04 juli 2015, 16:57:15
Citaat
Uiteraard mag mijn vraag gepubliceerd worden. Daar worden wij allemaal beter van.
Als ik echter naar efl.nl/pukcode ga op mijn laptop krijg ik de melding: Ongeldige pukcode.
Wellicht is m\het handig om voor het koppelen van diverse systemen een stap voor stap handleiding te maken? Dat is best veel werk, dat begrijp ik maar voorkomt (ook in de toekomst) veel vragen.

Mijn antwoord was ook niet duidelijk genoeg en ik besef nu dat ik je vraag ook niet goed heb gelezen.
Op de eerste plaats moet je In de link efl.nl/pukcode voor pukcode de pukcode zelf invullen om twee apparaten naar dezelfde portemonnee te laten wijzen. Nogmaals pas hiermee op omdat je daarmee de bestaande puk-code overschrijft.

Op de tweede plaats bedoelde je natuurlijk dat je nu drie verschillende software-systemen hebt : de androïd wallet, de core-wallet (christiaan huijgens) en de nieuwe hosted wallet. De nieuwe hosted wallet is bedoeld om aan te sluiten op de core- of androïd wallet middels een overloop-functie. Wel is het zo dat de android-wallet een beetje dubbel is en we daar voorlopig niet meer aan ontwikkelen. De hosted wallet draait prima op  androïd via de browser, maar vergelijk ze allebei maar om te beoordelen of je de oude android wallet nog zinvol vind.

Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 04 juli 2015, 17:01:55
Citaat
Hallo,

Zouden jullie mij kunnen/willen vertellen waar ik die nieuwe eGulden wallet kan downloaden?

Er is sinds gisteren sprake van twee wallets. De oude is te downloaden op http://egulden.org/info/download .
De nieuwe wallet is een internet APP en hoef je niet te downloaden : https://efl.nl . Deze kan zelfstandig functioneren of op de oude wallet worden aangesloten met een overloop-functie.

Die overloop vind je in "instelling : Koppeling met kluis"
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 04 juli 2015, 20:38:13
Citaat
Citaat
Citaat
Ik snap er echt niets van want nu vul ik efl.nl/pukcode (mijn pukcode) in die ik gister ingevoerd heb bij instellingen. Nu krijg ik echter een saldo van 0,00, terwijl deze gisteren op 1000,00 stond.
Ik wacht wel een paar dagen tot alles evt. in orde gemaakt is en ga dan eens kijken.
Ik dacht dat dit simpel zou zijn maar krijg steeds meer codes etc te zien.
Volgende week zal ik e.e.a. van het begin af aan nogmaals doorlezen en uitproberen.
De puk-code is een getal dat bestaat uit 64 cijfers. Bij instellingen kun je deze niet invoeren, maar alleen opvragen.
Als de puk-code niet correct zou zijn (bij efl.nl/pukcode) dan krijg je daarvan een melding en niet zomaar een portemonnee met saldo 0,00
 
Als je gisteren een efl.nl-portemonnee (= pukcode) had met saldo 1000 dan is het zaak om die puk-code te gebruiken. We willen er alles aandoen om te reconstrueren waar jouw onduidelijkheid ligt.
Sorry, ik zie dat ik heb zitten klungelen. Met de pukcode van gisteren gaat het inderdaad goed en heb ik een saldo van 1.000.
Nu ff kijken hoe ik alles van de oorspronkelijke wallet en mijn Android wallet over kan boeken naar eft.nl. Dan heb ik alles op de nieuwe plaats en is het overzichtelijker.
Sorry voor de overlast.

Helemaal prima hoor die “overlast”. Wij zitten momenteel nu eenmaal in een “crisiscentrum” om alle eventueel ongemak op te vangen. Ieder zijn vak :)
 
Om e-Guldens van Android naar online-EFL over te boeken gebruik je de instelling “rekeningnummer”. Dat is een traditioneel e-Guldenadres.
Vanuit de oorspronkelijke wallet geldt hetzelfde, alleen daarvoor geldt een ander verhaal. Het is niet onwaarschijnlijk dat de online-wallet makkelijker is voor jou, maar voor ons is het belangrijk dat er voldoende mensen de oorspronkelijke wallet blijven gebruiken. Jouw oorspronkelijke wallet fungeert namelijk als een “speler” in het e-Gulden netwerk en het is belangrijk dat er voldoende “spelers” over blijven.
Dat is voor jou natuurlijk een matig motief omdat gebruikersgemak voorop staat. Een tweede motief is echter het volgende :
 
Met de oorspronkelijke wallet weet je zeker dat je je e-Guldens onder eigen beheer hebt. Met de online wallet besteed je dat uit aan de Stichting. Wij zijn natuurlijk de laatsten die de kwaliteit van dat beheer in twijfel willen trekken, maar een van de principes van de e-Guldens is juist dat het eigendom (en het beheer) van geld bij de eigenaar wordt teruggelegd (in plaats van bij een centrale instantie/bank) . Daarom presenteren we de online EFL-portemonnee als een handig hulpmiddel om handgeld/cash in op te slaan. De oorspronkelijke wallet presenteren we als “kluis”, waarmee je je “EFL-vermogen” beheert en waarmee je je portemonnee af en toe oplaad.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Jory op 07 juli 2015, 22:57:00
Hallo, ik vind het een tamelijk ingewikkeld en vrij onlogisch systeem, dat bovendien in alpha staat verkeert.  Één keer je cookies wissen en probeer dan maar eens in te loggen met een pukcode... wie verzint zoiets?

Tegelijkertijd begint de 1.2.0.2 software te mopperen over een litecoin upgrade. Word er nog ontwikkelt aan deze versie, of is het de bedoeling dat de nieuwe websoftware vanaf nu de gangbare gaat worden?
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 07 juli 2015, 23:37:09
Hallo, ik vind het een tamelijk ingewikkeld en vrij onlogisch systeem, dat bovendien in alpha staat verkeert.  Één keer je cookies wissen en probeer dan maar eens in te loggen met een pukcode... wie verzint zoiets?

Tegelijkertijd begint de 1.2.0.2 software te mopperen over een litecoin upgrade. Word er nog ontwikkelt aan deze versie, of is het de bedoeling dat de nieuwe websoftware vanaf nu de gangbare gaat worden?

Hoi Jori,

Een mening geven is je goed recht, maar het zou fijn zijn als je ons zou helpen met inhoudelijke kritiek.

Alpha status : waar heb je dat vandaan ? Verder bevindt de hele crypto-wereld zich in een experimenteel stadium. Lees de disclaimer van Bitcoin v0.10.2 maar

Op welke punten vind je de software onlogisch ?

Op welke punten vind je de software ingewikkeld ?

Je pukcode verliezen van je telefoon doe je toch ook niet ? Toch ?

De litecoin bump is precies 27 dagen oud. We zijn druk bezig met de merge. Als je zin hebt om mee te werken, graag ! In de tussentijd kwam het wat lastig uit vanwege de release van de hosted wallet, maar ik begrijp dat je popelt.

Tenslotte hebben we heel duidelijk aangegeven in ALLE publicaties dat het NIET de bedoeling is dat de websoftware de gangbare gaat worden, maar dat deze de Christiaan Huijgens wallet aanvult op punten waar deze (en die van Litecoin en Bitcoin voor wat dat betreft) op dit moment nog te kort schiet.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Jory op 08 juli 2015, 13:50:39
Hallo, ik vind het een tamelijk ingewikkeld en vrij onlogisch systeem, dat bovendien in alpha staat verkeert.  Één keer je cookies wissen en probeer dan maar eens in te loggen met een pukcode... wie verzint zoiets?

Tegelijkertijd begint de 1.2.0.2 software te mopperen over een litecoin upgrade. Word er nog ontwikkelt aan deze versie, of is het de bedoeling dat de nieuwe websoftware vanaf nu de gangbare gaat worden?

Hoi Jori,

Een mening geven is je goed recht, maar het zou fijn zijn als je ons zou helpen met inhoudelijke kritiek.

Alpha status : waar heb je dat vandaan ? Verder bevindt de hele crypto-wereld zich in een experimenteel stadium. Lees de disclaimer van Bitcoin v0.10.2 maar

Op welke punten vind je de software onlogisch ?

Op welke punten vind je de software ingewikkeld ?

Je pukcode verliezen van je telefoon doe je toch ook niet ? Toch ?

De litecoin bump is precies 27 dagen oud. We zijn druk bezig met de merge. Als je zin hebt om mee te werken, graag ! In de tussentijd kwam het wat lastig uit vanwege de release van de hosted wallet, maar ik begrijp dat je popelt.

Tenslotte hebben we heel duidelijk aangegeven in ALLE publicaties dat het NIET de bedoeling is dat de websoftware de gangbare gaat worden, maar dat deze de Christiaan Huijgens wallet aanvult op punten waar deze (en die van Litecoin en Bitcoin voor wat dat betreft) op dit moment nog te kort schiet.


Dag Bitwise-shifted,

Fijn dat ik een mening mag hebben, dat heb ik zeker na een paar keer vloeken over het feit dat ik geen verstopte knopjes kan vinden.
Dan krijg je dit soort reakties. Tenminste, van mij wel.

  Ik ben heel nieuwsgierig wat jullie als meerwaarde zien van deze portemonnee, behalve dan dat de software altijd 'aan' staat.   Veel extra informatie geeft de portemonnee niet, naast de calculator waarmee je bitcoins kunt omrekenen naar EFL en Euro's dan.
Het zou aardig zijn als er wat statistiekje mee zouden lopen waardoor je een beetje feeling kan krijgen over hoe de EFL zich gedraagt.

Mijn telefoon heeft trouwens nooit een pukcode nodig. Dat is een laatste redmiddel.

In de nieuwsbrief staat dat de software alpha in alpha fase verkeert..  Al schrijvende zie ik een ander 'nadeel' en dat is dat deze online versie centraal draait, inderdaad altijd aan en in sync staat, maar dus niet zo gedistribueerd is als de oude (kluis) versies. En dus in principe kwestbaarder. Vandaar de kleinere adviesbedragen online?
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 09 juli 2015, 08:46:12
Fijn dat ik een mening mag hebben, dat heb ik zeker na een paar keer vloeken over het feit dat ik geen verstopte knopjes kan vinden.
Dan krijg je dit soort reakties. Tenminste, van mij wel.
De vraag is wat je met dit soort reacties denkt te bereiken.  Het idee is om met zijn allen te bouwen aan een betere wereld. Stukmaken is eindeloos veel gemakkelijker dan opbouwen. Ik zoek iets in je kritiek waar we wat mee kunnen.

Ik ben heel nieuwsgierig wat jullie als meerwaarde zien van deze portemonnee, behalve dan dat de software altijd 'aan' staat.   Veel extra informatie geeft de portemonnee niet, naast de calculator waarmee je bitcoins kunt omrekenen naar EFL en Euro's dan.
Het zou aardig zijn als er wat statistiekje mee zouden lopen waardoor je een beetje feeling kan krijgen over hoe de EFL zich gedraagt.
Er is een heel tabblad gewijd aan statistiek. Dat is al redelijk bijzonder voor een portemonnee en al helemaal geen basis-functie. Wat wij als meerwaarde zien in deze portemonnee kun je lezen in de afgelopen twee nieuwsbrieven : http://egulden.org/info/aanmelden-nieuwsbrief

Mijn telefoon heeft trouwens nooit een pukcode nodig. Dat is een laatste redmiddel.
Het woord gebruiken we om je een hint te geven dat je er zorgvuldig mee om moet gaan. Het nadeel is dat je hem een keer goed moet opslaan. Het voordeel is dat je nooit meer hoeft in te loggen. En het is altijd fijn om een laatste redmiddel te hebben.

In de nieuwsbrief staat dat de software alpha in alpha fase verkeert.. 
Sorrie hoor, maar het woord alpha komt in de afgelopen twee nieuwsbrieven niet voor

Al schrijvende zie ik een ander 'nadeel' en dat is dat deze online versie centraal draait, inderdaad altijd aan en in sync staat, maar dus niet zo gedistribueerd is als de oude (kluis) versies. En dus in principe kwestbaarder. Vandaar de kleinere adviesbedragen online?
Nee. Het advies voor kleinere bedragen online heeft als belangrijkste motivatie om het belang van de kluis te benadrukken. Daar liggen meerdere motivaties aan ten grondslag. Met een centrale service is niets mis als het gaat om een betrouwbare partij, als je bedenkt dat deze hele maatschappij gebaseerd is op centrale dienstverlening (banken, exchanges). Dat willen we op het gebied van geld echter proberen terug te brengen bij het individu. Zie de online wallet als een protoype voor functies die we uiteindelijk graag naar de kluis willen verleggen als ze zich blijken te bewijzen.

Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Jory op 11 juli 2015, 19:28:18
http://www.bitcoinupdate.nl/home/stiekem-naar-de-nieuwe-egulden-wallet-kijken

Bericht van 1/7/2015 : ''De wallet is nog in Alpha, dus onverstandig er veel guldens heen te pompen.''

Verder ga ik niet mee met je rigiditeit. Succes er mee.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Nelis op 11 juli 2015, 22:44:00
ha jory, gezellig om jouw berichtjes te lezen en bedankt voor de feedback. Het artikel waar je naar verwijst is geschreven door een derde partij, maar sinds de foundation 1 jaar bestaat zijn we uit de testfase, stuur dus gerust 15 miljoen efl naar je portemonnee!
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Jory op 18 juli 2015, 16:26:43
ha jory, gezellig om jouw berichtjes te lezen en bedankt voor de feedback. Het artikel waar je naar verwijst is geschreven door een derde partij, maar sinds de foundation 1 jaar bestaat zijn we uit de testfase, stuur dus gerust 15 miljoen efl naar je portemonnee!
Dank, Niels.  Mijn zorgen gaan uit naar de veiligheid van het systeem. Het is leuk dat er vanalles verzonnen wordt, maar als de ene bron slechts 7 dagen geleden beweert dat de software in alpha fase draait, terwijl de thuisversie klaagt om een upgrade, dan gaan er bij mij bellen rinkelen.

Natuurlijk zal bitwise trots zijn op zijn (?) creatie, maar het is ook een kwestie van de juiste stappen volgen.  Ik heb geen verstand van wat er onder water gebeurd met een zogenaamde 'merge', behalve dat het vast heel belangrijk moet zijn.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 30 juli 2015, 11:39:28
ha jory, gezellig om jouw berichtjes te lezen en bedankt voor de feedback. Het artikel waar je naar verwijst is geschreven door een derde partij, maar sinds de foundation 1 jaar bestaat zijn we uit de testfase, stuur dus gerust 15 miljoen efl naar je portemonnee!
Dank, Niels.  Mijn zorgen gaan uit naar de veiligheid van het systeem. Het is leuk dat er vanalles verzonnen wordt, maar als de ene bron slechts 7 dagen geleden beweert dat de software in alpha fase draait, terwijl de thuisversie klaagt om een upgrade, dan gaan er bij mij bellen rinkelen.

Natuurlijk zal bitwise trots zijn op zijn (?) creatie, maar het is ook een kwestie van de juiste stappen volgen.  Ik heb geen verstand van wat er onder water gebeurd met een zogenaamde 'merge', behalve dat het vast heel belangrijk moet zijn.

Er is niets om trots te zijn zolang de enige respons op het werk van het hele team bestaat uit een enkele reply, bestaande uit commentaar op het woordje alpha. Maar de dialoog wordt blijkbaar liever achter de schermen gevoerd. Waarom weet ik niet, maar voor het vertrouwen van Jory zou het beter zijn als er een dialoog op het forum zou ontstaan. De voorzetten komen inderdaad van mij, maar dat betekent niet dat de verdiensten bij mij liggen. Openbare feedback is inderdaad erg summier : Op dit forum een paar replies van Nelis en wat gemopper van Jory. Op facebook wat concretere vragen en de rest komt binnen via foundation@egulden.org . Misschien komt het ook omdat we een testfase hebben gehad met een 15-tal betrokkenen waarmee we rechtstreeks hebben gecommuniceert ?

Momenteel is het bestuur met "reces" en wordt de wacht afgewisseld, maar we moeten ons zeker beraden over de mate waarin we de stille meerderheid kunnen helpen met meer informatie.

Inzoomend op de vraag van Jory :

Het woord Alpha had betrekking op de status van efl.nl in het voorjaar. https://efl.nl biedt een hosted wallet waarmee we op de eerste plaats laten zien wat er mankeert aan traditionele crypto-wallets en op de tweede plaatst hoe dat het beter kan. De wallet is vanaf maart/april vrijgegeven aan vrijwillige testers. Het woord Alpha heeft betrekking op een softwarestatus dat de functionaliteit nog niet volledig is vastgelegd.  De volgende test fase is Beta, waarbij de functionaliteit wel vastligt en die is in juni bereikt. Zoals je misschien weet bevindt bitcoin zelf zich reeds zes jaar in de beta-fase. In de bitcoin disclaimer staat duidelijk dat je gebruik maakt van experimentele software. Daar zullen we nog een tijdje mee moeten leven, maar bedenk ook dat dat vooral een oproep is in de trend van "DOE MEE" en "MAAK JEZELF VERANTWOORDELIJK" !!

Het woord Merge is een Github-term en heeft betrekking op het samenvoegen van een software ontwikkelversie en een release-versie. Het doelt ook op het verband tussen e-Gulden en Litecoin cq. Bitcoin. Deze zijn respectievelijk van elkaar afgeleid, maar dat betekent niet dat ze onafhankelijk van elkaar zijn. Via Github kun je precies zien wat de onderlinge verschillen zijn. Ontdekkingen in de Litecoin-sfeer kunnen aan e-Gulden en Bitcoin ten goede komen, maar ook kan iedereen zien welke ontwikkelingen specifiek zijn voor de e-Gulden en er zijn voordeel mee doen. De recente major release van Litecoin is daar een voorbeeld van omdat ze de belangrijkste bitcoin-ontwikkelingen hebben overgenomen en die route volgt de e-Gulden ook. De actuele upgrade waarschuwing in de e-gulden wallet is niet erg fraai maar is een niet vertaalde erfenis uit het Litecoin-tijdperk. Natuurlijk wordt dat gecorrigeerd.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Jory op 01 augustus 2015, 12:33:55
Dank voor de uitleg, nu kan ik je ook een beetje meer serieus nemen.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Costaric op 21 augustus 2016, 17:35:57
Ik heb de online portemonnee gedownload,en er ook wat Guldens naar overgemaakt.Nu probeer ik de portemonnee te synchroniseren,echter na enkele seconde krijg ik de mededeling:Helaas E-Gulden is gestopt.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 22 augustus 2016, 08:01:47
Ik heb de online portemonnee gedownload,en er ook wat Guldens naar overgemaakt.Nu probeer ik de portemonnee te synchroniseren,echter na enkele seconde krijg ik de mededeling:Helaas E-Gulden is gestopt.

Dag en welkom Costaric

In je korte post staan wat zaken die niet helemaal rijmen, dus we moeten even afstemmen.

Onder de online-EFL-portemonnee verstaan we hier de portemonnee die beschikbaar is op efl.nl. Deze is gewoon bereikbaar.

De downloadbare portemonnee (egulden-qt.exe http://egulden.org/info/download) zal automatisch synchroniseren als hij tenminste niet geblokkeerd wordt door een virusscanner o.i.d. Deze haalt zijn informatie van andere nodes en daarvan zijn er op dit moment zo'n 50-tal in de lucht. Ook de mining activiteit is normaal. Het laatste blok is zojuist gemined. Op het netwerk is dus alles in orde.

De melding "Helaas E-Gulden is gestopt" ken ik niet. Even snel door de broncode zoekend zie ik het woord "helaas" ook niet voorkomen. Misschien kun je een screendump laten zien. a picture is worth a thousand words.

Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Costaric op 22 augustus 2016, 23:02:25
Bedankt voor je reactie en het welkom.

Ik heb de app gedownload van Google Play.

Als ik op Google Play kijk bij de apps, dan staat er:

E-Gulden
Raymond To
4,2*
          Geinstalleerd

Bij het openen van de app zie ik bovenin een zwarte balk met Het oranje f embleem E-Gulden een "soort potloodje" welke naar het adresboek verwijst en een drietalpuntjes waarmee ik in het menu kom
Daaronder een grijs blok met:
Uw Egulden Coin Adres:
Lbjp u2oZ AGMi
Mkza tHx2 CxNk
7KPe AfNh 4y   met daarnaast het blokje om in te scannen

In het menu heb ik de keuze uit:

Netwerk Monitor
Back up Sleutels
Instellingen
Over
Veilighheids voorschriften
Doneren
Help
Afsluiten

Bij instellingen is een van de opties:Blokchain resetten
Indien ik deze keuze maak, komt er een blokje

Blockchain resetten (blauwe letters)
Wilt u de blokchain resetten en hersynchroniseren?
Dit zal tijdelijk uw wallet balans
 verbergen en transacties
verwijderen. Beide zullen
herstellen met het
hersynchroniseren van de
blokchain.

Annuleren    Resetten

Bij Resetten wordt het scherm zwart
en
komt er na ongeveer een halve minuut een zwart blokje met:

Helaas, E-Gulden is gestopt.
Rapport    OK

Vermoedelijk komt de opmerking van Google en niet van de app zelf.


Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 23 augustus 2016, 08:06:48
Dag Costaric,  1000 woorden mag ook natuurlijk :-)

Je hebt het over onze android-wallet en dat was niet het eerste waar ik aan dacht bij je post.
De melding komt inderdaad van Android (Google). We hebben er in nieuwsbrief 17 een artikel aan gewijd (http://egulden.org/flip/efljournaal17.html#7) omdat we alle gebruikers adviseren om Coinomi in gebruik te nemen in plaats van deze android-versie, maar die hint hoort inderdaad ook thuis op de website waar je de oude android nog steeds kunt downloaden. Coinomi gebruikt min of meer dezelfde technologie en is ook open source. De android-wallet zelf is overigens nog steeds operationeel en up to date op mijn android. Mogelijk dat de android-melding "gestopt" betekent dat de applicatie druk bezig is, maar het synchroniseren zelf moet netjes begeleid worden met de melding hoe ver hij is.

Voor deze wallet geldt hetzelfde als voor iedere andere. Zorg ervoor, voordat je hem in gebruik neemt, dat je de backup-procedure goed begrijpt en inregelt. Mocht je hem echt niet meer aan de praat krijgen nadat je er munten naar hebt overgemaakt kun je met de backup-private keys altijd nog bij je geld.

EDIT : De download pagina op de website is aangepast
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Costaric op 23 augustus 2016, 10:01:51
Bedankt voor je reactie.  Ik zal er vanavond eens induiken.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Nelis op 25 augustus 2016, 14:22:04
Bedankt voor je reactie.  Ik zal er vanavond eens induiken.

Ik ben benieuwd hoe het is afgelopen, werkt alles inmiddels?
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Costaric op 26 augustus 2016, 11:32:18
Nelis,

Ik ga er a.s zondag even mee bezig.  Ik houd je op de hoogte.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Nelis op 26 augustus 2016, 12:16:49
Nelis,

Ik ga er a.s zondag even mee bezig.  Ik houd je op de hoogte.

Bedankt voor je antwoord en suc6
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Costaric op 28 augustus 2016, 13:25:29
Goede middag,

ik heb nog wat vragen.

Mogelijk dat de android-melding "gestopt" betekent dat de applicatie druk bezig is, maar het synchroniseren zelf moet netjes begeleid worden met de melding hoe ver hij is.


Ik heb een aantal pogingen gedaan om de wallet te synchroniseren, echter het proces stopt na ongeveer een minuut,om met de door me eerder gegeven melding te komen.

Voor deze wallet geldt hetzelfde als voor iedere andere. Zorg ervoor, voordat je hem in gebruik neemt, dat je de backup-procedure goed begrijpt en inregelt.

Over de backup-procedure staat op de app niets vermeld. Ik heb wel in het menu de keuze: Back up sleutels,indien ik deze open zie:
Back up private keys
en
Private keys herstellen

Beide functies heb ik nog niet geactiveerd, of moet ik zeggen: gebruikt, om eventueel geen verkeerde acties te ondernemen


Mocht je hem echt niet meer aan de praat krijgen nadat je er munten naar hebt overgemaakt kun je met de backup-private keys altijd nog bij je geld.

Hoe dit te doen is me niet duidelijk.

In het openingsvenster van de app zie ik een saldo van Efl 0.00
Synchroniseren met het netwerk, 19 maanden achter

De volgende transacties hebben plaatsgevonden+

82b2240b510ca20b...   664440   2016-08-21 16:17:02   + 2.5 EFL   1,004.8 EFL
97ef68ae78b5135a...   662775   2016-08-19 10:00:31   + 2.5 EFL   1,002.3 EFL
f81beb0b827e3c6f...   661424   2016-08-17 11:29:21   + 999.8 EFL   999.8 EFL

Maar ik begrijp dat de wallet dit niet ziet omdat deze niet is bijgewerkt.

Het lijkt me niet verstandig om deze app verder te gebruiken, en met een andere app verder te gaan zoals je hebt geadviseerd.

Is het mogelijk om het saldo over te maken naar een nieuw adres, en zo ja hoe moet ik doen?

Bij voorbaat bedankt.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 28 augustus 2016, 18:38:15
Goede middag,

ik heb nog wat vragen.

Ik heb een aantal pogingen gedaan om de wallet te synchroniseren, echter het proces stopt na ongeveer een minuut,om met de door me eerder gegeven melding te komen.
We zullen de mouwen eens opstropen...

Ik heb de software nu net geïnstalleerd op een android-tablet waar het nog niet op stond en hij gaat prima aan de slag. Je kunt het verloop zien als je op het menu klikt (3 puntjes) en vervolgens netwerk-monitor kiest. De bloknummers zijn dik gedrukt. Misschien komt daar wat in beeld voordat de foutmelding komt.

Goed. Stel dat het helemaal niet lukt op het apparaat dat je gebruikt dan zullen we toch naar de backupprocedure moeten. Deze houdt in dat je de private-keys van de onwillige wallet ergens anders naar kopieert. Als je klikt op backup private keys krijg je een scherm dat om een wachtwoord vraagt. Dat wachtwoord is nodig om de private keys op een ander apparaat weer in te laden. Dat andere apparaat moet er dan wel zijn. Nadat het wachtwoord is ingevoerd ontstaat een geencrypt bestand dat gemaild kan worden naar een ander apparaat. Op het andere apparaat gebruik je de functie "private keys herstellen".

Mocht je geen andere android beschikbaar hebben waar de app wel op werkt stuur me dan een private message.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Nelis op 28 augustus 2016, 21:33:03

Hoe dit te doen is me niet duidelijk.




Goed. Stel dat het helemaal niet lukt op het apparaat dat je gebruikt dan zullen we toch naar de backupprocedure moeten. Deze houdt in dat je de private-keys van de onwillige wallet ergens anders naar kopieert. Als je klikt op backup private keys krijg je een scherm dat om een wachtwoord vraagt. Dat wachtwoord is nodig om de private keys op een ander apparaat weer in te laden. Dat andere apparaat moet er dan wel zijn. Nadat het wachtwoord is ingevoerd ontstaat een geencrypt bestand dat gemaild kan worden naar een ander apparaat. Op het andere apparaat gebruik je de functie "private keys herstellen".


of lees: http://forum.egulden.org/index.php?topic=1005.0
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 19 december 2018, 00:19:37
Het kan gebeuren dat de online wallet een ronddraaiend icoontje te zien geeft (https://1.efl.nl/img/load.gif)

Dit gebeurt onder de volgende omstandigheden:
- Als je voor het eerst op de online wallet komt (https://wallet.efl.nl). Na drie seconden start de wallet daarna op.
- Als cookies zijn gereset op je computer. Na drie seconden start de wallet daarna op, maar met een lege portemonnee.
- Als cookies niet zijn toegestaan op je computer.
- Als je een verkeerde pukcode hebt gebruikt. Dat is met de volgende link te reproduceren (pas op want hiermee verdwijnt de huidige link naar je wallet van je computer): https://wallet.efl.nl/1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901230

Tenslotte kun je de toegang tot je portemonee op een computer volledig verwijderen met het commando  https://wallet.efl.nl/wis.
De toegang tot de portemonnee wordt hersteld als je met een webbrowser gaat naar https://wallet.efl.nl/..... Op de plaats van de puntjes voer je de pukcode in.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Imker Bart op 26 mei 2019, 23:00:11
Heb vandaag mijn eerste eGulden gekocht! Yes!

Heb voor euro via EFL.nl en Bitonic wat EFL aangekocht. Ze waren uitgerekend ongeveer 0,084 euro per EFL. Dat was voor toen best wel veel zeg, vond dus het aantal EFL dat ik er voor kreeg nogal tegen vallen. Had eigenlijk verwacht meer EFL te krijgen, dat had ik op de EFL portemonnee site gezien. Verschil van ongeveer 25 EFL, gaan er nog kosten in andere dingen zitten dan? Als ik die 0,084 aan houd die ze bij bitonic hebben gerekend dan zit er ongeveer 2 euro tussen.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: jns op 27 mei 2019, 09:28:11
Bitonic is als alle tussenpersonen een commercieel bedrijf dat leeft van dit soort transacties. Dus is het logisch dat ze een  bedrag aan kosten in rekening brengen. Ze zijn wat dat betreft niet anders dan je bank.  En op zeer kleine transactie als deze drukken die vaste kosten je gemiddelde aankoopprijs flink omhoog. Je kunt in het algemeen beter een tijdje sparen en dan éénmalig een groter bedrag aan Bitcoin kopen. Dan kun je dat geleidelijk aan in EFL omzetten op één van de beurzen die EFL ondersteunen. Een gespreide aankoop (zogenaamde averagingtransacties) zijn aantoonbaar altijd voordeliger in een beweeglijke markt zoals die van Bitcoin.

Het is vooral Bitcoin die de prijs van EFL bepaalt. Sterker nog, als je alleen Bitcoin zou kopen en niet zou wisselen naar EFL dan had je de afgelopen 5 jaren een rendement gehad dat ongeveer 16% hoger had gelegen dan via EFL. e-Gulden is meer een emotioneel bezit dan rationeel  verantwoord :) maar waarom zou dat niet mogen?
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 27 mei 2019, 10:20:05
Goed dat je blijft vragen, want de meesten denken het alleen maar. Bedenk dat achter dat Bitonic en Altilly ook allemaal persoontjes zitten die met wisselend succes hun bijdragen proberen te leveren aan de opkomst van cryptogeld.

Naar het resultaat van de inkoop kijkend zou de efl.nl-klant nog iets beter voorbereid mogen worden op het resultaat. Het probleem is dan dat efl.nl zijn doel dan voorbij streeft omdat het te ingewikkeld wordt. Ik zal het proces beschrijven: Misschien iets om daarna eenvoudiger in een artikel te plaatsen.
1. Bitonic is een tussenhandelaar.  Die verdient aan de transactie door minder te bieden bij inkoop dan bij verkoop te vragen.  Dat verschil is bij lagere bedragen procentueel veel groter dan bij grotere bedragen. Ik zie bij 20€ inkoop 8105€/Bitcoin en bij verkoop 6716€/Bitcoin en dus 10% marge ten opzichte van het gemiddelde.  Bij 1000€ inkoop is dat nog maar 1,5%
2. Bitonic transporteert de Bitcoins over de blockchain, maar efl.nl moet die op zijn beurt naar de beurs verplaatsen om ze te kunnen verkopen.  Die transactiekosten zijn onafhankelijk van het bedrag omdat de netwerkkosten bepaald worden door de hoeveelheid data in de transactie en niet van de hoeveelheid bitcoin.  Bitcointransactiekosten bedragen momenteel ongeveer twee euro per transactie. Ook hier zijn die kosten relatief hoog bij kleinere bedragen
3. Daarna vraagt Altilly nog een bijdrage van een half procent.
4. Tenslotte vraagt efl.nl geen bijdrage. Ik zal je maar niet vertellen wat daar de werkelijke kosten zijn.

Als je naar de prijs op efl.nl kijkt is daar ook het nodige over te zeggen. Wat is de prijs van een EFL? Als je het Yoshi vraagt is dat wat anders dan wanneer je het aan iemand anders vraagt. Beurzen zijn daarom vooralsnog onmisbaar voor prijsbepaling, hoewel twee personen er natuurlijk ook samen uit kunnen komen. efl.nl is bedoeld als betaalsysteem tussen twee personen. Als prijshint wordt het gemiddelde genomen tussen de hoogste biedprijs en laagste laatprijs op een van de beurzen. Voor die prijs kun je het dus nergens kopen (want de laatprijs ligt hoger) en je kunt het er nergens voor verkopen (want de biedprijs ligt lager). Je kunt het alleen hanteren  als richtlijn bij het uitwisselen tussen twee personen, maar dat geldt feitelijk voor iedere muntsoort.

Tenslotte is er een beursrobot gebouwd die op een beurs niet stomweg de bitcoins verkoopt tegen de vraagprijs, maar die zelf verkooporders in het orderboek plaatst en wacht tot de markt daarop reageert. Op die manier ligt de inkoopprijs meestal dicht bij de biedprijs. De markt is momenteel echter zo stil dat ook de robot niet goed werkt. Als niemand iets doet dan moet er uiteindelijk wel gekocht worden tegen de openstaande vraagprijs. We zullen moeten wachten op betere tijden, maar bedenk dat dat de reden is waarom e-Gulden nu zo duur is als hij is.
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Imker Bart op 27 mei 2019, 16:30:45
Bitonic is als alle tussenpersonen een commercieel bedrijf dat leeft van dit soort transacties. Dus is het logisch dat ze een  bedrag aan kosten in rekening brengen. Ze zijn wat dat betreft niet anders dan je bank.  En op zeer kleine transactie als deze drukken die vaste kosten je gemiddelde aankoopprijs flink omhoog. Je kunt in het algemeen beter een tijdje sparen en dan éénmalig een groter bedrag aan Bitcoin kopen. Dan kun je dat geleidelijk aan in EFL omzetten op één van de beurzen die EFL ondersteunen. Een gespreide aankoop (zogenaamde averagingtransacties) zijn aantoonbaar altijd voordeliger in een beweeglijke markt zoals die van Bitcoin.

Het is vooral Bitcoin die de prijs van EFL bepaalt. Sterker nog, als je alleen Bitcoin zou kopen en niet zou wisselen naar EFL dan had je de afgelopen 5 jaren een rendement gehad dat ongeveer 16% hoger had gelegen dan via EFL. e-Gulden is meer een emotioneel bezit dan rationeel  verantwoord :) maar waarom zou dat niet mogen?

Bedankt voor je uitleg en advies! Ja, ik vind het ook gewoon leuk om de eGulden te hebben!
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Imker Bart op 27 mei 2019, 16:33:06
Goed dat je blijft vragen, want de meesten denken het alleen maar. Bedenk dat achter dat Bitonic en Altilly ook allemaal persoontjes zitten die met wisselend succes hun bijdragen proberen te leveren aan de opkomst van cryptogeld.

Naar het resultaat van de inkoop kijkend zou de efl.nl-klant nog iets beter voorbereid mogen worden op het resultaat. Het probleem is dan dat efl.nl zijn doel dan voorbij streeft omdat het te ingewikkeld wordt. Ik zal het proces beschrijven: Misschien iets om daarna eenvoudiger in een artikel te plaatsen.
1. Bitonic is een tussenhandelaar.  Die verdient aan de transactie door minder te bieden bij inkoop dan bij verkoop te vragen.  Dat verschil is bij lagere bedragen procentueel veel groter dan bij grotere bedragen. Ik zie bij 20€ inkoop 8105€/Bitcoin en bij verkoop 6716€/Bitcoin en dus 10% marge ten opzichte van het gemiddelde.  Bij 1000€ inkoop is dat nog maar 1,5%
2. Bitonic transporteert de Bitcoins over de blockchain, maar efl.nl moet die op zijn beurt naar de beurs verplaatsen om ze te kunnen verkopen.  Die transactiekosten zijn onafhankelijk van het bedrag omdat de netwerkkosten bepaald worden door de hoeveelheid data in de transactie en niet van de hoeveelheid bitcoin.  Bitcointransactiekosten bedragen momenteel ongeveer twee euro per transactie. Ook hier zijn die kosten relatief hoog bij kleinere bedragen
3. Daarna vraagt Altilly nog een bijdrage van een half procent.
4. Tenslotte vraagt efl.nl geen bijdrage. Ik zal je maar niet vertellen wat daar de werkelijke kosten zijn.

Als je naar de prijs op efl.nl kijkt is daar ook het nodige over te zeggen. Wat is de prijs van een EFL? Als je het Yoshi vraagt is dat wat anders dan wanneer je het aan iemand anders vraagt. Beurzen zijn daarom vooralsnog onmisbaar voor prijsbepaling, hoewel twee personen er natuurlijk ook samen uit kunnen komen. efl.nl is bedoeld als betaalsysteem tussen twee personen. Als prijshint wordt het gemiddelde genomen tussen de hoogste biedprijs en laagste laatprijs op een van de beurzen. Voor die prijs kun je het dus nergens kopen (want de laatprijs ligt hoger) en je kunt het er nergens voor verkopen (want de biedprijs ligt lager). Je kunt het alleen hanteren  als richtlijn bij het uitwisselen tussen twee personen, maar dat geldt feitelijk voor iedere muntsoort.

Tenslotte is er een beursrobot gebouwd die op een beurs niet stomweg de bitcoins verkoopt tegen de vraagprijs, maar die zelf verkooporders in het orderboek plaatst en wacht tot de markt daarop reageert. Op die manier ligt de inkoopprijs meestal dicht bij de biedprijs. De markt is momenteel echter zo stil dat ook de robot niet goed werkt. Als niemand iets doet dan moet er uiteindelijk wel gekocht worden tegen de openstaande vraagprijs. We zullen moeten wachten op betere tijden, maar bedenk dat dat de reden is waarom e-Gulden nu zo duur is als hij is.

Ook erg bedankt voor je toelichting!  :)
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: Imker Bart op 29 mei 2019, 15:53:47
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 30 mei 2019, 00:39:12
Wat is eigenlijk het verschil tussen coinomi, efl.nl en de corewallet. Heb ik wel een core-wallet nodig? En waar kan ik nu het beste mijn eGuldens opslaan?

Ha dat is een goede en heel logische vraag. Het is jammer dat het antwoord zo ingewikkeld is want het is zeer fundamenteel. Iedereen die cryptogeld bezit zou het antwoord moeten begrijpen omdat dat is waar het allemaal om draait:

De e-gulden core-wallet IS e-gulden. Als niemand de corewallet zou gebruiken dan zou er geen e-Gulden zijn. Hetzelfde geldt voor Bitcoin. De corewallet verzorgt het oppakken van betaaltransacties op internet, het aan elkaar doorgeven ervan EN het opbouwen van de blockchain door het uitwisselen van blockchainblokken.

Coinomi bestaat uit een groepje ontwikkelaars die een applicatie hebben gemaakt die gebruik maakt van corewallets die door Coinomi zelf worden beheerd. Net zoals efl.nl kun je op die manier veel van de complexiteit (en ongemak) verbergen voor de eindgebruiker en in dit geval zelfs munten samenvoegen in één portemonee. Hèt verschil met efl.nl is dat coinomi niet de beschikking heeft over jouw fondsen. Dat doen ze doordat de coinomi-app de toegang tot jouw fondsen op jouw PC/telefoon opslaat.  De coinomi-applicatie communiceert met het bedrijf coinomi met betrekking tot het opvragen van jouw saldo (via de public key). Als jij een betaling doet dan wordt de transactie digitaal op jouw pc samengesteld en voorzien van jouw handtekening.  Dat pakketje wordt naar coinomi gestuurd en die biedt het via hun corewallet aan op het e-gulden netwerk.
Ook efl.nl heeft een eigen core-wallet maar daarin worden alle fondsen van alle deelnemers in beheerd. Wat dat betreft werkt efl.nl precies hetzelfde als iedere cryptogeldbeurs.

Hoewel coinomi niet bij jouw fondsen zou moeten kunnen komen is de situatie momenteel zo dat we dat niet zeker weten. Oorspronkelijk waren ze weliswaar opensource, maar dat hebben ze uitgezet omdat ze werden gekopieerd (met name door uberpay). Nu weet je niet zeker meer (noch wij, die dat voor je zouden willen controleren) of coinomi doet wat ze zegt. Daarnaast is het zo dat als coinomi haar e-gulden corewallet uitzet dat jij niet meer bij je coinomi-eguldens kunt. Dat laatste gebeurt, want bijvoorbeeld auroracoin is gedelist omdat het te weinig gebruikt werd en NLG is gedelist omdat hun core-wallet niet langer bitcoin-compatible is. Om die reden zorgen we ervoor dat er in ieder geval wekelijkse activiteit is door wekelijks wat geld via coinomi met een paar mensen uitte wisselen.

Kortom, als ik jou was zou ik nooit mijn "vermogen" in de waagschaal stellen door het bij coinomi of efl.nl (of op een beurs) te stallen. Dat geldt net zo goed voor Bitcoin of andere munten. Het is de bedoeling van cryptogeld dat je dat zelf beheert. Dat is de reden waarom het kern-team van e-Gulden zo op de hand is van Bitcoin core die het vertikt om de capaciteit van Bitcoin te vergroten. De capaciteit van Bitcoin is namelijk zodanig dat het nog net te doen is voor een particulier om een bitcoin-corewallet te draaien. De "move" van Bitcoin Cash om zich af te splitsen van Bitcoin om vervolgens de capaciteit van die blockchain wel te vergroten, maakt het uiteindelijk onmogelijk voor een particulier om zijn eigen centen te beheren als het gaat om BCH. Hun stelling is dat tussenpartijen gewoon vertrouwd kunnen worden. Wij zijn het daar niet mee eens hoewel we beseffen dat de corewallet NOG niet voor iedereen is weggelegd. Vandaar dat we  tijdelijke tussenoplossingen aanbevelen zoals coinomi of efl.nl voor het gebruik van handgeld.  Als je goed gefundeerd tegengeluid (dus op de hand van BCH) wilt horen luister dan eens naar Rick Flakvinge (https://www.youtube.com/watch?v=lvpD3iF9DCA).

Kortom, zorg ervoor dat je voor de langere termijn keuzes maakt in welke blockchains je wilt investeren. Koop een PC die je alleen voor dat doel gebruikt met stel een 2TB harddisk en zorg dat je de betreffende corewallet(s) synchroon laat lopen met het netwerk. Zorg dat je met enige regelmaat (eens per half jaar of na 50 uitgaande transacties) een backup maakt van je wallet. Je hoeft die PC en/of die wallets niet permanent aan te laten staan, alleen voor Bitcoin is het handig op die bijvoorbeeld wekelijks te laten synchroniseren. Dat kost best wat energie en bandbreedte en dan snap je ook waarom bitcoin aardig tegen de grens zit van wat een particulier kan draaien.

Vanuit die core-wallet kun je kleine porties overmaken naar minder veilige wallets die handiger in het gebruik zijn, als is het maar dat je je cryptogeld op je telefoon mee kunt nemen
Titel: Re: Alle vragen over de online EFL portemonnee
Bericht door: bitwise-shifted op 15 februari 2020, 15:18:28
Een bijzonder aardig cursusboekje over cryptogeld, behandeld aan de hand van de online EFL portemonnee, werd ons zojuist toegestuurd ter verspreiding door Jan Sibie.

Misschien 10 minuten leeswerk en een idee om het op die manier eens door te vertellen

https://e-gulden.org/downloads/cryptogeld_voor_iedereen.pdf